Fusil Gras civil

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Fusil Gras civil

Message  LP le Dim 06 Jan 2013, 11:39

Je vous présente mon nouveau compagnon de jeu, un Gras civil 1874 m80 en 11 mm, signé S Gerster à St Etienne.

Les Gras civil comme les Krospatchek ou les les Lebel ont régulièrement été vendus par la Manu dans ses catalogues et systématiquement plus chers que les modèles réglementaires, 35 francs pour 15 dans ce catalogue, les pièces étant choisies. Je crois savoir que les pièces sortaient toutes de la manufacture d'état mais que certains armuriers pouvaient en acheter pour assembler et vendre des fusils sous leurs noms. Je suis preneur bien entendu de toute confirmation à ce sujet:











Il est dépourvu bien évidemment de marquages réglementaires, ce qui présente l'avantage d'avoir une arme mono-matricule Very Happy
Il possède malgré tout de nombreux poinçons:



J'avoue qu'étant porté sur le réglementaire j'ai hésité à l'acheter, mais ce qui m'a convaincu est le potentiel de l'arme.

Voici par exemple mon meilleur groupement de ce matin à 100 m avec une balle H&C et 1.2 g de N340.



Les choses se sont un peu dégradées par la suite car j'ai beaucoup emplomblé sur les premiers cm après la chambre. Probablement du fait de l’alliage trop mou de la balle H&C comme me l'a confirmé notre ami Crozet grand spécialiste du Gras.





Dernière édition par LP le Dim 06 Jan 2013, 13:14, édité 3 fois

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Re: Fusil Gras civil

Message  Olympe le Dim 06 Jan 2013, 12:21

Chapeau , ce groupement n'a rien de ridicule salut

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Re: Fusil Gras civil

Message  Leboulanger le Dim 06 Jan 2013, 13:14

Très beau fusil en effet .
Ce boitier de culasse , même non marqué , est bien de 66/74 .
L'arrière du boitier est usiné avec la grande encoche .
Il te restera à trouver la contre-vis manquante pour le ressort de détente .
C’est un pas à la ... comme d’habitude chez nous à cette époque .
Tu as essayé avec la poudre AO ?
Pour l"emplombage , c'est peut être aussi un manque de graissage de la balle .
On peux aussi essayer le petit montage de Mr Sedent ( http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=cartouche%20gras%20serdant%20&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fjp.sedent.free.fr%2FUNE%2520CARTOUCHE%2520MODERNE%2520POUR%2520LE%2520FUSIL%2520GRAS.htm&ei=xGvpUPPIMau00QXaxYDIAg&usg=AFQjCNF-S7AkfeEU5L1Hmv95EOvCkppVfA&bvm=bv.1355534169,d.d2k) , avec un empilement de disques de papier alu et carton intercales à l'arrière de la balle pour faire fonction de gaz-chèke ( pas sur de l'écriture ) .

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Re: Fusil Gras civil

Message  LP le Dim 06 Jan 2013, 14:14

Leboulanger a écrit:Très beau fusil en effet .

Il te restera à trouver la contre-vis manquante pour le ressort de détente .
C’est un pas à la ... comme d’habitude chez nous à cette époque .

Je n'avais pas vu pour la vis, d'ailleurs ma carabine de gendarmerie ne l'a pas non plus.

Les balles ont été bien graissées, quant à l'emplombage, je vous laisse juge en scahant que je ne me suis décidé à prendre la photos qu'au 6ème tampon Sad


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Re: Fusil Gras civil

Message  manitou le Dim 06 Jan 2013, 16:06

Bravo pour ce beau carton LP,
et merci pour la belle présentation de ce civil drunken
Quand tu parles d emplombage,whaou!!!,c est vraiment
du serieux grave Shocked Suspect ,
une idée des vitesses ?

------------------------

Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.


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Re: Fusil Gras civil

Message  lolo577 le Dim 06 Jan 2013, 16:22

Très beau fusil, dans un très bel état et avec un canon visiblement remarquablement précis.

Concernant l'emplombage, j'ai connu des choses comparables sans toutefois atteindre les mêmes proportions avec mon fusil Beaumont-Vitali lorsque je le possédais encore. Cet emplombage était combiné avec un encrassement très sévère du canon. J'utilisais bien-sûr de la poudre noire.

Je n'ai que des idées générales à te proposer :

- Ton projectile ne serait-il pas sous calibré ? Ce n'est probablement pas le cas si l'on considère le groupement en cible.

- L'alliage de ton projectile n'est-il pas un peu tendre ?

- C'est peut-être idiot, mais si tu dois tirer de la PSF pourquoi ne pas utiliser des projectiles cuivrés type H&N ?

- Et si tu passais à la poudre noire !!!

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C'est pas la ferraille qui commande !!!
(traduction un peu primaire de la domination de l'Homme sur la matière)

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Re: Fusil Gras civil

Message  Nicomidway le Dim 06 Jan 2013, 16:25

Très bon groupements pour une carabine de cet age là cheers
Ça donne envie !

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« Fidèles grognards je vous salue !... »

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Re: Fusil Gras civil

Message  LP le Dim 06 Jan 2013, 16:47

Le fait est qu'en poudre noire avec mon graissage cire d'abeille/blanc de boeuf et la même balle H&C je n'emplombe pas dans ma carabine.

La balle du Gras est spécifique avec rétreint comme celle du 73, dans le commerce point de salut à part celle de H&C. Je vais donc les réserver pour la pn.

Mais j'ai un moule en commande chez Netavoise avec le profil de le balle de JP Sedent. J'utiliserai un alliage plus dur pour couler et mettrai une rondelle de carton au cul de la balle.

Pour la vis manquante, quelqu'un aurait une idée des mesures?

Bon je retourne désemplomber, y'en a encore







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Re: Fusil Gras civil

Message  zito de la tourette le Dim 06 Jan 2013, 17:13

je t'avais dit que la précision serait largement plus au rdv qu'avec un vieux réglo cheers

c’est pareil pour les révolvers 1892 les gars... si vous en voulez un pour le stand et que vous croisez un civil, sautez dessus !!!



LP... j'aime bien ton présentoir

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Re: Fusil Gras civil

Message  LP le Dim 06 Jan 2013, 17:34

zito de la tourette a écrit:
LP... j'aime bien ton présentoir

Pas touche! breveté mon ami lol1

Pour Manitoba, je ne mesure jamais les vitesses, même au volant rasta

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Re: Fusil Gras civil

Message  ASA le Dim 06 Jan 2013, 17:49

Superbe Gras,

de plus quand on connait la qualité de Gerster !!!!



J'ai et je suis impressionné ( carabine de tir Type Suisse en 7,5, un sacré phénomène affraid )


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Re: Fusil Gras civil

Message  fcrozet le Dim 06 Jan 2013, 19:01

arme remarquable! tir remarquable I love you

Mais avec un réglo en très bon état et selon les même recettes +/- on fait aussi bien 51

[img][/img]

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Re: Fusil Gras civil

Message  LP le Ven 01 Fév 2013, 16:46

Ajouts de quelques photos finales après un bon nettoyage du bois et huilage. L'arme est quasi-neuve. Désolé pas de lumière dans l'Est depuis 2 mois, les photos ne sont donc pas terribles. Je ferai mieux au printemps.








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Re: Fusil Gras civil

Message  zito de la tourette le Ven 01 Fév 2013, 17:26

en effet il est superbe, bravo !!!

I love you

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Re: Fusil Gras civil

Message  fcrozet le Ven 01 Fév 2013, 17:59

pour les bois maintenant pour entretien régulier et après manipulation, lingettes pour bébé!!

passe à la N110 et jette les balles H&C ( beaucoup trop molles et mal coulées pour le lot que j'ai reçu). J'ai emplombé mon canon en même pas 10 balles avec. affraid
graissage pendant le recalibrage avec des graisses "modernes" ( plus de graisses typées poudre noire avec la PSF)
balle Sedent 2005 exclusivement, coulées "dures"
bourre feutre en cul de balle.
le plus dur après, la visée et le départ. ( la détente n'est pas une Jewell!et ne parlons pas de la visée ou de mes yeux))

le Gras a déjà tiré en PSF réglo avec des balles blindées sous calibrées ( précision?? clown =



.[img][/img]

il y a même eu des mitrailleuses en 11 Gras.

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Re: Fusil Gras civil

Message  LP le Ven 01 Fév 2013, 18:19

Merci François pour le document, tu l'aurais en meilleure définition? Tu m'étonnes que le Gras n'était pas précis avec une balle blindée complétement sous calibrée... Shocked C'était complétement débile, la balle ne prenait pas les rayures.

J'ai bien noté tes recommandations de digne héritier de J-P Sedent (matériel et savoir faire, heureux veinard).

Je finirai mon stock de H&C en pn, là je n'ai aucun emplomblage et passerai en N110 dès que mon stock de N340 sera terminé.

Quand j'aurai reçu le nouveau moule en commande, je vous ferai un retour.






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Re: Fusil Gras civil

Message  LP le Dim 29 Déc 2013, 13:47

Petit retour (de stand) pour préciser que je viens de faire un essai, toujours avec des balles H&C (fin de stock) et de la N340, mais avec une rondelle de carton-alu (issu de brique de lait) au cul et un graissage par trempage de la balle montée, dans mon mélange habituel pn (blanc de boeuf et cire d'abeille). Cette fois aucun emplombage constaté.

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Re: Fusil Gras civil

Message  Leboulanger le Dim 29 Déc 2013, 14:05

Tu vois ... il ne manquais pas grand chose .
C'est suffisant pour isoler de la flamme la base de la balle . Et donc le flambage .
Et ce disque fait également fonction de grattoir limite bien l'encrassement .
 Wink  Et ta petite vis au faite , tu l'as finalement trouvée ?

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Re: Fusil Gras civil

Message  LP le Dim 29 Déc 2013, 14:30

Non, je ne suis guère allé dans les bourses cette année, et je ne l'ai pas trouvée dans celles que j'ai visité.

J'ai d'ailleurs bien peur de devoir acheter un boitier de culasse complet pour avoir les vis.

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Re: Fusil Gras civil

Message  Verchère le Lun 30 Déc 2013, 08:01

LP a écrit:...Pour la vis manquante, quelqu'un aurait une idée des mesures?...
La même que sur un Gras réglo ? Où ? Il me semble avoir vu, au coin d'une de tes photos : à l'avant du ressort de détente ?
Peux-tu confirmer ?
Auquel cas je pourrais sans doute prendre les mesures et les donner ici.
C'est toujours d'actualité ?

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Re: Fusil Gras civil

Message  LP le Lun 30 Déc 2013, 19:10

Merci verchère, mais ne t'embête pas, je trouverai bien cela un jour en bourse. Il y a pas mal de carcasses de Gras de chasse qui traînent et la visserie n'a pas été changée.

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