F.M. 1924/29 didactique

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Message  TOMEÏ le Mer 05 Oct 2011, 16:49


La modification de 1929 par rapport à l’arme d’origine de 1924 consiste principalement en un changement de munition.
La cartouche de 1924 en 7,5 X 58 était souvent confondue avec la cartouche allemande de 7,92 X 57 et il en résultait des incidents, voire accidents de tir. La nouvelle munition adoptée en 1929 sera la cartouche de 7,5 X 54.
Pour éviter que ce problème se reproduise sur les AA N F1 en 7,62 X 51 N, une barrette de 2mm d’épaisseur a été rivetée sur le couloir d’alimentation afin d’interdire l’introduction d’une bande de cartouches de 7,5 X 54.

F.M. 1924/29 didactique F_m_2410

F.M. 1924/29 didactique F_m_2411

F.M. 1924/29 didactique F_m_2413

Bipied à compas simple et talons en bronze du 1er modèle.

F.M. 1924/29 didactique F_m_2414

F.M. 1924/29 didactique F_m_2415

F.M. 1924/29 didactique F_m_2416

F.M. 1924/29 didactique F_m_2417

F.M. 1924/29 didactique F_m_2418

F.M. 1924/29 didactique Btb_fm11
Bouchon de tir à blanc 1er type.

F.M. 1924/29 didactique Btb_fm12
Bouchon de tir à blanc 2ème type.

F.M. 1924/29 didactique Btb_fm13
Bouchon de tir à blanc 4ème type, cadmié.

F.M. 1924/29 didactique F_m_2419
Bouchon de tir à blanc monté.

Le bouchon du 1er type était vissé en bout du canon, sans cache flamme.
Le bouchon du 3ème type est décrit dans l’article sur la MAC 31E. Il est commun aux deux armes de même que le 2ème type.
Les baguettes de nettoyage ainsi que l’outillage et les vérificateurs figurent aussi dans l’article sur la MAC 31E.


La documentation (partielle)

F.M. 1924/29 didactique Nomenc10
1ère édition 1951

F.M. 1924/29 didactique Mat_1310
1ère édition 1952

F.M. 1924/29 didactique Mat_1110
3ème édition 1958

F.M. 1924/29 didactique Inf_4010
Edition 1964

F.M. 1924/29 didactique Bt_58710
Edition 1969

Informations complémentaires dans l’ouvrage « le fusil-mitrailleur MODELE 1924 M 29 » de Jean HUON et Gaëtan BRUNEL, qui traite aussi des MAC 31 et MAC 34 d’aviation.


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Message  Mezigot le Mer 05 Oct 2011, 17:06

OOOOOH! F.M. 1924/29 didactique 732574

La Tomei, tu me fais bien plaisir! F.M. 1924/29 didactique 122214

F.M. 1924/29 didactique 117219

PS: T'en as pas un orphelin qui cherche une famille d'accueil? F.M. 1924/29 didactique 942193

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Message  Invité le Mer 05 Oct 2011, 17:16

Toujours de la belle mécanique et très bien expliquée, merci. :bravo:

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Message  kri1942 le Mer 05 Oct 2011, 18:13

Alain, magnifique et les livrets aussi!

Si tu trouvais le livret: "Nomenclature des matériels des armées: pistolet automatique de 9 mm Lüger type P 08 (151-311 300 000)", je serais bougrement intéressé! Je le cherche, en vain, depuis longtemps!

Joël
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Message  TOMEÏ le Mer 05 Oct 2011, 18:46

kri 1942 a écrit :

"Si tu trouvais le livret: "Nomenclature des matériels des armées: pistolet automatique de 9 mm Lüger type P 08 (151-311 300 000)", je serais bougrement intéressé! Je le cherche, en vain, depuis longtemps!"


Serait-ce de celui-ci dont tu veux parler ?

F.M. 1924/29 didactique 151-3110

Amitiés.
Alain
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Message  Invité le Mer 05 Oct 2011, 18:53

kri1942 a écrit:Les amis, je ne voudrait pas vous faire de la peine Very Happy ,dites moi d'arrêter et j'arrête! F.M. 1924/29 didactique 72113

Joël

Dans une moindre mesure"elle fait mal la photo au dessus non" F.M. 1924/29 didactique 942193


Tomeï!!! merci pour tes postes :bravo:

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Message  kri1942 le Mer 05 Oct 2011, 19:18

TOMEÏ a écrit:kri 1942 a écrit :

"Si tu trouvais le livret: "Nomenclature des matériels des armées: pistolet automatique de 9 mm Lüger type P 08 (151-311 300 000)", je serais bougrement intéressé! Je le cherche, en vain, depuis longtemps!"


Serait-ce de celui-ci dont tu veux parler ?

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Amitiés.
Alain

Exactement, si tu est vendeur, ton prix sera le mien!

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Message  TOMEÏ le Mer 05 Oct 2011, 20:19

kri1942 a écrit :
"Exactement, si tu est vendeur, ton prix sera le mien!"

Affirmatif. 5000 Euro !!!
NON je plaisante. Même si ma documentation a une certaine valeur pécuniaire, voire une valeur pécuniaire certaine, pour moi sa plus grande valeur est affective et je ne m'en séparai pas (je n'en ai aucun en double).
Donne moi ton courriel perso, je verrai ce qu'il y a lieu de faire, scan ou autre.
Amitiés.
Alain

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Message  feder504 le Jeu 06 Oct 2011, 17:38

Pour ajouter un peu de doc réglo à celle de Tomeï, voici un peu de la mienne :

Tout d'abord deux éditions de l'instruction provisoire de juillet 1925 sur le Mle 24 (pas 29) mise à jour le 1er juin 1926.
- édition de 1926
- la même, mais Lavauzelle, tirage de juin 1929
F.M. 1924/29 didactique 33vgd4n

Deux éditions du MAT 1009, devenu MAT 1034.
- n° 6 de février 1955, comportant encore les abaques de tir contre-avions et le gabarit rapporteur
- n° 8 de 1964, avec un 3ème modificatif, de novembre 1963, en plus des n°1 du 21-5-40 et n°2 du 24-6-42
F.M. 1924/29 didactique 256qonl

Deux fascicules de cours d'armement des écoles.
- ESMIA de 1948
- EAI (officiers) de juillet 1958, du temps ou l'EAI était encore à Saint-Maixent
F.M. 1924/29 didactique 2r4pgmc

L'intéressant fascicule du cours d'armement "petit calibre" de l'ESAM de Bourges consacré au 24-29
C'est une réimpression à 500 exemplaires datée d'avril 1970
F.M. 1924/29 didactique 2zftsu1

J'ai aussi la chance de posséder pas mal de fascicules NMA de la classe 15 (dont celui sur le P08 :face: ) et les 6 classeurs de l'INF 401, mais Tomeï a déjà montré les fascicules concernant le 24-29, ce n'est pas la peine de doublonner ... Wink

A+
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Message  kri1942 le Jeu 06 Oct 2011, 17:55

J'ai aussi la chance de posséder pas mal de fascicules NMA de la classe 15 (dont celui sur le P08 )

Michel, si tu as le fascicule sur le P 08, tu pourrais peut être me le vendre?

Joël
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Message  TOMEÏ le Jeu 06 Oct 2011, 18:13

feder504 a écrit :

"Pour ajouter un peu de doc réglo à celle de Tomeï, voici un peu de la mienne :"

Merci Michel pour ce complément de doc.
Comme je ne traitais que du 24/29, je n'ai pas jugé utile de mettre la mienne sur le 24 qui est quasiment la même.
Tu as corrigé le tir, c'est très bien comme ça et cela complète le dossier.

Amitiés.
Alain

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Message  feder504 le Jeu 06 Oct 2011, 19:10

kri1942 a écrit:J'ai aussi la chance de posséder pas mal de fascicules NMA de la classe 15 (dont celui sur le P08 )

Michel, si tu as le fascicule sur le P 08, tu pourrais peut être me le vendre?

Joël

Désolé, ami, mais ma collection étant partie à la casse, il ne me reste plus que la doc pour assouvir ma passion ... pale
...et quand je vois la liste des "classe 15" qu'il me reste à trouver, je sais que j'ai encore du boulot !

pour l'instant, le 151-31 du 08 tient compagnie, pour les armes allemandes, à ceux des Mauser 1914 et HSc, P38, MP40 et carabine MAS45. Restent à trouver ceux des MP44, 98k, 98a et G98.

A+
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Message  TOMEÏ le Jeu 06 Oct 2011, 23:03


feder504 a écrit :
"Restent à trouver ceux des MP44, 98k, 98a et G98."

Pour le 98k 1er et 2ème type c'est le : 153-15 et le 153-16
Pour le 98a c'est le 153-17
Pour le G98 c'est le 153-91
Par contre, je n'ai pas connaissance d'une documentation sur le MP 44 ?

@ +


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Message  MOSELLE57 le Sam 12 Nov 2011, 11:55

Bonjour,

Dans cet excellent fil est abordé entre autres les différents modèles d'appareil de tir à blanc (ou B.T.B) pour le Fusil-Mitrailleur Mle 1924-M29. Ci joint la représentation d'un Mle qui pourrait bien être de fait le 1er type. Cependant à savoir, si vraisemblablement initialement destiné au FM mle 1924, cet appareil était aussi destiné au FM Mle 1924 modifié 29..
A noter, que cette représentation apparaît, associée au FM1924 M29, dans les différents manuels du gradé de la cavalerie et de l'Armée de l'Air de 1935 à 1937.
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement
Moselle57

(Un grand Merci à David pour les photos jointes ...)

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Message  zito de la tourette le Sam 12 Nov 2011, 12:06

MOSELLE57 a écrit:Si cela peut aider ,


F.M. 1924/29 didactique Notice11



F.M. 1924/29 didactique Btb_610



F.M. 1924/29 didactique Btb_510



Sinon les photos sont jointes à ce courriel



Un grand Merci , à charge de revanche

Eric
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Message  kelt le Sam 12 Nov 2011, 17:52

TOMEÏ a écrit:
...../Pour éviter que ce problème se reproduise sur les AA N F1 en 7,62 X 51 N, une barrette de 2mm d’épaisseur a été rivetée sur le couloir d’alimentation afin d’interdire l’introduction d’une bande de cartouches de 7,5 X 54.

Dans le cas de l'ANF1 la modification du couloir d'alimentation n'a-telle pas plutot pour but d'assurer le bon guidage longitudinal des cartouches longues de 72mm dans le passage prévu pour la 7,5 de 76mm de long?

Le diamètre des projectiles de 7,5x54 et 7,62x51 étant identique pour les deux calibres, il n'y a pas le même risque que celui engendré par un projectile de 8, 20mm se "frayant" un chemin dans un canon de 7,80mm à fond de rayures.

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Message  TOMEÏ le Sam 12 Nov 2011, 21:22


kelt a écrit : "Le diamètre des projectiles de 7,5x54 et 7,62x51 étant identique pour les deux calibres, il n'y a pas le même risque que celui engendré par un projectile de 8, 20mm se "frayant" un chemin dans un canon de 7,80mm à fond de rayures."

Certes, le diamètre du projectile est le même, seule la définition change : 7,5 Fr sur le plat des rayures et 7,62 US sur le fond. Raison pour laquelle on utilise pour "ces deux calibres", les mêmes vérificateurs d'âme de canon dont le 7,64 REBUT de SERVICE (âme de canon quasiment lisse) pour toutes les armes collectives (7,5 / 7,62) y compris le 24/29, les 31 et 34. Le 7,61 REBUT de SERVICE étant réservé aux armes individuelles d'épaule, F.R. et F.S.A. de toute la famille des M.A.S.
Pour en revenir à cette barrette, elle a donc été mise en place pour éviter l'introduction d'une cartouche de 7,5 dont l'étui fait 54mm dans une chambre qui ne peut accepter que l'étui de la 7,62 qui mesure 51mm car il ne pourrait y avoir introduction complète, donc ni verrouillage, ni percussion. D'où, incident de tir. Rien de grave au pas de tir, mais en opération...???
Quant au F.M. 24, sa chambre étant prévu pour un étui de 58mm, elle peut recevoir un étui de 57mm mais là, indépendamment du diamètre de la balle, il y a excès de feuillure et rupture d'étui avec les circonstances que l'on devine. C.Q.F.D.

Cordialement.
Alain






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Message  Schwyzer (†) le Lun 21 Jan 2013, 09:07

Si ce FM 24-29 didactique est à toi et cherche une fois un nouveau maître, ça m'intéresse. Wink

pièce magnifique. Very Happy
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Message  bleu blanc rouge le Lun 21 Jan 2013, 12:22

bonjour a tous
voici un peu de doc en complement des colégues et un rare exemplaire en indochinois c'est celui en photo dans le livre de Jean Huon sur le FM 24/29 et dans la même serie le mortier de 81 et un manuel d'instruction toujours en indochinois
F.M. 1924/29 didactique 252398 bleu blanc rouge F.M. 1924/29 didactique 252398
F.M. 1924/29 didactique 4ibl9s2c
F.M. 1924/29 didactique 4hene5a1
F.M. 1924/29 didactique Zeichabn
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Message  Invité le Lun 21 Jan 2013, 13:45

Jreste en admiration devant ces notices. F.M. 1924/29 didactique 2863987946

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Message  MIMIBOURGUIGNON le Dim 16 Déc 2018, 15:04

kri1942 a écrit:Alain, magnifique et les livrets aussi!
Hello F.M. 1924/29 didactique 72113 ...
Qui connait cette masselotte - réducteur de cadence de tir, un autre accessoire pour le FM 24/29 Question Question ?

F.M. 1924/29 didactique 00001_14
F.M. 1924/29 didactique 00002_14

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( le VRAI KIR , c'est d'la crème de cassis à 20 degrés ET du Bourgogne Aligoté, ET RIEN D'AUTRE !!! ) F.M. 1924/29 didactique 383119171
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Message  freddu49 le Dim 16 Déc 2018, 17:51

Bonsoit mimibourguignon
pour la masselotte vas voir ici:
http://armesfrancaises.free.fr/FM%20Mle%2024-29.html
j'ai mis des schéma vers le milieu de page 
a+
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Message  MIMIBOURGUIGNON le Dim 16 Déc 2018, 20:18

freddu49 a écrit:Bonsoit mimibourguignon
pour la masselotte vas voir ici:
http://armesfrancaises.free.fr/FM%20Mle%2024-29.html
j'ai mis des schéma vers le milieu de page 
a+
fred

Bonsoir Freddu 49   salut salut 
Merci pour ce retour et ce super lien F.M. 1924/29 didactique 117219 . Je viens d'aller y faire un saut rapide lol1 ... Splendide F.M. 1924/29 didactique 3361380237 !
Comme expliqué, je fais dans le Suisse à 100 % F.M. 1924/29 didactique 750239.

Néanmoins, le 24 / 29 m'a toujours attiré  F.M. 1924/29 didactique 732574.
Qui sait, un jour peut-être Question ??
Bien cordialement. Mimi

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Message  Verchère le Lun 17 Déc 2018, 02:24

MIMIBOURGUIGNON a écrit:... Néanmoins, le 24 / 29 m'a toujours attiré 
Qui sait, un jour peut-être ...
Tu t'y prends un peu tard ! En juin 40 et en décembre 44 il en traînait partout, mon père en avait même récupéré un.
Mais la grand-mère a estimé qu'un gosse de 13 ans ne devait pas posséder un FM en état de tir, alors elle l'a apporté à la gendarmerie pendant qu'il était à l'école !

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Message  WICHITA le Lun 17 Déc 2018, 10:47

le mien aussi en avait un, en fait c'était un BREN, il l'a rendu à la fin de la libération de Paris, apparemment il lui avait bien servit; engagé volontaire, il a touché une MP40 pour aller visiter l'Allemagne...

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