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Message  Invité Mar 19 Juil 2011, 12:39

[img]mas 49 56 P6290319[/img]
salut ,je recherche a quoi serve les deux replient sur la photo,merci
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Message  pousserapière Mar 19 Juil 2011, 15:06

c'est pour la prise de visée lors du tir des grenades à fusil-en position à genou- la crosse prend appui sur le sol, l'arme étant à environ 45°- Auparavant, il faut mettre l'alidade dans le bon cran en fonction de la distance estimée.

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Message  Invité Mar 19 Juil 2011, 15:39

[quote="pousserapière"]c'est pour la prise de visée lors du tir des grenades à fusil-en position à genou- la crosse prend appui sur le sol, l'arme étant à environ 45°- Auparavant, il faut mettre l'alidade dans le bon cran en fonction de la distance estimée.[/quote]
moi je parle uniquement des deux crochets??ou il a les fleches et non pas de la piece en elle meme ,merci
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Message  Invité Mar 19 Juil 2011, 18:05

Poussrapière a raison, un des "crochet" sert de cran de mire et l'autre de guidon. mas 49 56 72113
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Message  kelt Mar 19 Juil 2011, 18:25

Question déja posée et répondue içi:
http://tir-collection.forumactif.org/t8019-mas-49-56#101374


Les alidades de visée des Mas 49 et 49-56 pour le tir indirect des grenades sont identiques dans leur principe, un guidon pour viser le point a atteindre doit etre aligné dans le cran de mire arrière alors que l'alidade est maintenue à l'horizontale

Quelques photos devraient ètre plus faciles à comprendre que les textes déjà produits:

Alidades des Mas 49 & Mas 49-56:

mas 49 56 Alidades495949



Visée du Mas 49, l'alidade ne sert qu'au tir courbe, il n'y a pas de grille pour le tir tendu:

mas 49 56 Lg49


Visée du Mas 49-56, l'alidade est consitiuée par des excroissances de la grille de tir tendu:

mas 49 56 Viselg4956


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Message  brzphil Mar 19 Juil 2011, 18:37

Bonjour
Celà sert effectivement pour la visée du lance grenade.
Par contre sur les photos, il me semble plutôt reconnaitre un MAS 36/51 qu'un MAS 49 qui, lui, ne possède pas de lance grenade.
A bientôt
Philippe

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Message  lou gascoun Mar 19 Juil 2011, 18:44

Et attention les gars...lorsque vous tirez des grenades avec ces fusils fussent ils 36/51 ou 49/56, ne jamais engager l'index dans le pontet pour appuyer sur la queue de détente.... bobo et pansement garantis ! Non appuyer sur cette queue de détente avec le bord du pouce droit, sans l'engager ! A ma connaissance, effectivement le 49 arme semi-automatique succédant au 36 et précurseur du 49/56 (qui affiche bien sa filiation) n'a pas d'alidade de visée. mas 49 56 72113
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Message  Invité Mar 19 Juil 2011, 18:52

Pourtant, par chez nous,le tir des grenades est mis a l index No
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Message  kelt Mar 19 Juil 2011, 19:40

Le Mas 49 est équippé du même modèle de lance grenade que le Mas 36 LG48.

L'embouchoir du Mas 36-51 ressemble beaucoup à celui du Mas 49, hormis le règlage de distance qui est différent, il a en plus un tube guide de 22mm, une grille pour la visée en tir tendu, rivetée à l'alidade et un verrouillage à trois positions pour l'utilisation de la grille à 90° .

Voila les Mas 49 et 49-56 qui m'ont servi pour les gros plans d'alidades postés ci-dessus:

mas 49 56 002b108a


Le tir indirect de grenades implique que la crosse soit fermement plantée en terre, il n'y a donc pas de recul lors du tir , contrairement au tir tendu qui lui génère un recul important.


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Message  HELIX Mar 19 Juil 2011, 21:11

brzphil a écrit:Bonjour
Celà sert effectivement pour la visée du lance grenade.
Par contre sur les photos, il me semble plutôt reconnaitre un MAS 36/51 qu'un MAS 49 qui, lui, ne possède pas de lance grenade.
A bientôt
Philippe

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Et voici même un MAS 49 avec son lance grenade et une baïonnette. mas 49 56 704409

http://tir-collection.forumactif.org/t4110-mas-49-export

mas 49 56 IMG_5104

mas 49 56 IMG_5115
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Message  Invité Mer 20 Juil 2011, 10:22

bonjour a vous,
merci pour les reponses a ma question,il est possible de montée une crosse pistolet comme celle sur la photo du message de"KELT"[img]mas 49 56 P7200311[/img][img]mas 49 56 P7200312[/img][img]mas 49 56 P7200313[/img]
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Message  Invité Mer 20 Juil 2011, 11:16

Si t'as des sous mas 49 56 942193 c'est possible rasta
C'est une crosse MSE mas 49 56 72113
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Message  kelt Mer 20 Juil 2011, 12:14

lambert guy a écrit:bonjour a vous,
merci pour les reponses a ma question,il est possible de montée une crosse pistolet comme celle sur la photo du message de"KELT"


il faut d'abord trouver la crosse MSE, de moins en moins facile !

Pour une arme de tir, il vaut mieux appliquer la recette initiale:
J'ai fait un rétro-montage type MSE sur un Mas 49 à canon Giat en 7.08 de 1991, la crosse à été montée à la presse avec un garnissage à la résine comme celle du vrai MSE en bas de la photo (même procèdé que pour les montages de crosse des FRF), j'ai aussi remplacé le bloc détente étroit du Mas 49 par un bloc détente de MSE provenant des réserves de la Gendarmerie (marquage différent des détentes MSE faites à l'ERM de Poitiers) ce qui rends l'arme très agréable au tir bien qu'anachronique pour les puristes.

mas 49 56 Mas49faonmse4956mse


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Message  lou gascoun Mer 20 Juil 2011, 14:35

De belles armes kelt.
Lorsque je parle de la façon de tirer des grenades, je parle par expérience....pas celle des paras dont du sembles être issu au vu de ton avatar, mais de la mienne et nos missions n'étaient DU TOUT les mêmes.
Lorsque je commandais un peloton de Gendarmerie Mobile les tirs de grenades n'avaient JAMAIS lieu en tir tendu. Strictement interdit !!!!, toujours en tir indirect...et à la hanche avec le 36/51 (en M.O. urbain il est très difficile d'enfoncer fermement la crosse dans du bitume comme tu le préconnises pour le tir indirect ! No en M.O. rural quand il y a du gazon....OK , mais lorsque le tir FLG a une habitude et un entrainement.... ). Je puis t'affirmer que dans ce cas (et je persiste dans ce que j'ai écrit) il valait mieux procéder de cette manière !!! :twisted:, mais c'est du passé et je dois commencer à old... vu mon âge...au fait, tu me suis d'assez près mas 49 56 779757
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Message  Invité Mer 20 Juil 2011, 15:24

Danlebel a écrit:Si t'as des sous mas 49 56 942193 c'est possible rasta
C'est une crosse MSE mas 49 56 72113

salut,
donc il faut que je trouve une crosse du type MSE ,et l'affaire est dans le sac,ma lunette apx ne change pas pour ce type de crosse??,a+++++++++++ mas 49 56 72113
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Message  Invité Mer 20 Juil 2011, 15:35

lou gascoun a écrit:Et attention les gars...lorsque vous tirez des grenades avec ces fusils fussent ils 36/51 ou 49/56, ne jamais engager l'index dans le pontet pour appuyer sur la queue de détente.... bobo et pansement garantis ! Non appuyer sur cette queue de détente avec le bord du pouce droit, sans l'engager ! A ma connaissance, effectivement le 49 arme semi-automatique succédant au 36 et précurseur du 49/56 (qui affiche bien sa filiation) n'a pas d'alidade de visée. mas 49 56 72113

salut,effectivement a l'armée en 75,pour le tir de grenade,,,,le talon de la crosse dans la terre,et un petit bout de bois pour appuyer sur la queue de détente,et bien prendre la sangle,beaucoup se son retrouvé sur le cul!!!!!!!!! Shocked
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Message  Invité Mer 20 Juil 2011, 16:33

[img]mas 49 56 309_0010[/img]
celle -ci monte sur mon mas ou pas,en vente sur un site,merci a+++++++++ mas 49 56 72113
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Message  kelt Mer 20 Juil 2011, 17:08

lambert guy a écrit:[img]mas 49 56 309_0010[/img]
celle -ci monte sur mon mas ou pas,en vente sur un site,merci a+++++++++ mas 49 56 72113


C'est un ensemble crosse & fut de FRF1, incompatible avec le boitier des FSA, et à 600€ un ensemble en Hètre, c'est de l'extorsion!

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Message  Invité Mer 20 Juil 2011, 17:16

dommage merci,au cas ou il y a en vente ceci,,,,,,,,,[img]mas 49 56 159_0010[/img]
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Message  kelt Mer 20 Juil 2011, 17:28

lou gascoun a écrit:De belles armes kelt.
Lorsque je parle de la façon de tirer des grenades, je parle par expérience....pas celle des paras dont du sembles être issu au vu de ton avatar, mais de la mienne et nos missions n'étaient DU TOUT les mêmes.
Lorsque je commandais un peloton de Gendarmerie Mobile les tirs de grenades n'avaient JAMAIS lieu en tir tendu. Strictement interdit !!!!, toujours en tir indirect...et à la hanche avec le 36/51 (en M.O. urbain il est très difficile d'enfoncer fermement la crosse dans du bitume comme tu le préconnises pour le tir indirect ! No en M.O. rural quand il y a du gazon....OK , mais lorsque le tir FLG a une habitude et un entrainement.... ). Je puis t'affirmer que dans ce cas (et je persiste dans ce que j'ai écrit) il valait mieux procéder de cette manière !!! :twisted:, mais c'est du passé et je dois commencer à old... vu mon âge...au fait, tu me suis d'assez près mas 49 56 779757

Effectivement il n'y a aucun rapport entre le poids et l'énergie développée par le tir des grenades utilisées par les Moblots et les AP et APAV de 22mm utilisées par l'armée de terre pour ses LG, la cartouche propulsive n'est pas la même, les grenades militaires étaient plus lourdes et leur cartouche propulsive en laiton développait plus d'énergie que celles en plastique destinées au tir des grenades de maintient de l'ordre.

La précision recherchée dans le tir indirecte des grenades anti personnelles ou mixtes jusqu'à 400M imposait d'appuyer la crosse au sol pour prendre une visée stable et précise. Pour le tir sur terrain dur, le sabot amortisseur en caoutchouc remplissait sa fonction et évitait de fendre la crosse.

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Message  cad750 Jeu 21 Juil 2011, 21:28

Pour le 36/51 en lance patate, a la bretelle et le 36 bien calé sur le ventre et effleurement de la détente par le pouce et sa rentre tout seul en cible, le tir crosse à terre une hérésie en intruction S.O.R .

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Message  kelt Jeu 21 Juil 2011, 22:47

clown
cad750 a écrit:Pour le 36/51 en lance patate, a la bretelle et le 36 bien calé sur le ventre et effleurement de la détente par le pouce et sa rentre tout seul en cible, le tir crosse à terre une hérésie en intruction S.O.R .

Vous confondez manifestement tir tendu et tir indirect, c'est ce dont il était question plus haut.

Pour le tir tendu en position allongée (la seule offrant une chance raisonnable de survie au tireur en dehors du milieu urbain) il était bien utile de caler la crosse au sol et surtout pas "sur le ventre", la grenade AC de 73mm pesait 800g et le recul était conséquent!

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Message  cad750 Jeu 21 Juil 2011, 23:31

Tir tendu jamais pratiqué, juste un peu de tir courbe 4 , bon je retourne a mes V.A. a l'A.R. Embarassed

Et l'instructeur était chouette. Sad


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Message  feder504 Ven 22 Juil 2011, 17:45

Bonjour,

Le tir tendu en (mauvaises) images...
mas 49 56 Hwz7f4

mas 49 56 2gxefle

Vu son avatar, Kelt aura reconnu le champ de tir de Sare... Very Happy
Les images datent de 1967.
On nous recommandait de ne pas tenir la poignée pistolet, le pouce droit est donc le long du fût.

...Plus tard, cadre, j'ai tenté de tirer de la 65 mm STRIM en tenant la poignée, pour voir...
Le verrou du couvre-culasse m'a entaillé un poil la peau à la base du pouce, preuve que les instructeurs ne racontent pas que des c.nneries... Wink

Pour info, au Tchad, l'un de mes tireurs LG épaulait son 56 pour tirer au jugé, en combat rapproché, ses AP34.
Il avait mis 2 sabots, l'un par dessus l'autre, et relevait juste l'obturateur d'évent. C'était efficace.
Une fois, il m'a ramené un empennage qui était retombé juste devant ses pieds...

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Message  Invité Ven 22 Juil 2011, 18:57

[img]mas 49 56 22-07-17[/img][img]mas 49 56 22-07-18[/img][img]mas 49 56 22-07-19[/img][img]mas 49 56 22-07-20[/img][img]mas 49 56 22-07-21[/img][img]mas 49 56 22-07-22[/img][img]mas 49 56 22-07-23[/img][img]mas 49 56 22-07-24[/img][img]mas 49 56 22-07-25[/img][img]mas 49 56 22-07-26[/img]petite doc d'epoque!!!!!!!!!! mas 49 56 72113
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