Identifications munitions 9mm Parabellum...

Bonjour à tous ! 
Je continue de ranger les affaires de mon défunt père, et retrouve encore des boites de munitions WW2... Pistolen Patronen 08... J'imagine que le "08" signifie qu'elles sont adaptées au P08 ? 
Également des boites pour StG44 ? 
Merci de m'aider... 

Mince... Je me suis trompé de rubrique...

byf41 a écrit:Bonjour à tous ! 
Je continue de ranger les affaires de mon défunt père, et retrouve encore des boites de munitions WW2... Pistolen Patronen 08... J'imagine que le "08" signifie qu'elles sont adaptées au P08 ? 
Également des boites pour StG44 ? 
Merci de m'aider... 

Oh les belles fva de 45 reconnaissable à leur couleur brune !! 
fva - Draht-u. Metallwarenfabrik G.m.b.H., Salzwedel (production 1944 et 1945) en tout cas je veux bien t'aider à les ranger !!!!

byf41 a écrit:Mince... Je me suis trompé de rubrique...

Déplacé…

Baccardi a écrit:

byf41 a écrit:Mince... Je me suis trompé de rubrique...

Déplacé…

Merci... 

Sinon, je peux tirer ces cartouches dans mes P08 sans aucune crainte ?

Ce serait dommage. Des boites complètes même si certaines sont ouvertes, intéresseront des collectionneurs . Et au prix de vente d'une boite tu peux en acheter 2 ou 3 !

Mauser96 a écrit:Ce serait dommage. Des boites complètes même si certaines sont ouvertes, intéresseront des collectionneurs . Et au prix de vente d'une boite tu peux en acheter 2 ou 3 !

J'apprécie beaucoup de tirer de la munition d'origine et d'époque dans mes armes WW2... Et puis c'est compliqué de vendre de la munition B pour un particulier comme moi...  Sinon, ça va j'ai un peu de stock en 9x19...  Par contre, je cherche de la 7,65 parabellum...

Balles acier fritté : rince canon a éviter !!! 
Le 30 luger se trouve dans toutes les "bonnes" armureries !!!

lu1900 a écrit:Balles acier fritté : rince canon a éviter !!!

Si c'est bien celles-ci dont tu parles  ,ce sont des mE (mit Eisen=avec Acier) , à savoir des balles avec un noyau d'acier doux enchassé dans un peu de plomb et une chemise cuivrée classique .
De ce fait son poids est plus léger que la balle classique à noyau de plomb; normalement elle était identifiée par une pointe noire



Les "Balles acier fritté" ce sont les sE à la balle toute noire effectivement constituée de limaille d'acier compressée à chaud en présence d'un liant cuivreux sans aucune chemise . Son poids est encore plus léger que la mE ; et logiquement sa V0 encore plus grande; ce qui conjugué à sa nature lui vaut effectivement une réputation abominable.
La réputation des mE et des sE est elle méritée ? J'ai toutefois un peu de mal à concevoir que ces munitions; qui a la fin de la guerre étaient majoritaires; aient pu être aussi destructives ; pensez à une rafale de P.M ?

Les Me se tirent sans souci , issues de la boite qui les contient , le noyau ne touchant pas les rayures 
Les Se , ne pas les tirer , idem le vrac que l'on peut glaner ici ou là pouvant êtres abrasives , j'ai vu des lugers dont les rayures ....

Petite rectif, les Se ne sont pas noires, mais grises, couleur naturelle de ce métal, plus ou moins foncée selon les lots ...

En voici une de 1943, culot marqué dnh St+ 6 43. Comme on peut le constater, ces balles de métal nu peuvent rouiller.


Sa boîte d'origine. Le gars n'a pas mis la face de la boîte donnant la nature de la balle, dommage ...



Une autre, plus sombre, culot marqué dnh St+ 10 44




A+

Si ça peut aider... Il y en a une quantité non négligeable... 

J'aimerai revenir sur les 7,92 x 33... 
Je m'étonne de la présence de ce type de munition dans le "stock" de mon défunt père... Il avait coutume de me dire, je les ai vus arriver gamin, et repartir ados... Notre famille, et surtout mon grand-père paternel, occupait une place importante dans l'administration d'une ville moyenne du Nord... En plus d'avoir été nommé sous-lieutenant de la caserne de pompier sous Vichy, il sera fait Capitaine en 1947 sous Auriol... Comment se fait-il que mon père ait pu rentrer en possession de munition allemande datée de 1945... Surtout pour ce type, plutôt réservé aux premières lignes et pas aux troupes d'occupation... Et puis la ville a été libérée en septembre 44... 

Sans doute après-guerre. Peut-être quelqu'un qui lui a donné pour se débarrasser.

Moi aussi , j'aime bien débarrasser les amis !!

byf41 a écrit:J'aimerai revenir sur les 7,92 x 33... 
Je m'étonne de la présence de ce type de munition dans le "stock" de mon défunt père... Il avait coutume de me dire, je les ai vus arriver gamin, et repartir ados... Notre famille, et surtout mon grand-père paternel, occupait une place importante dans l'administration d'une ville moyenne du Nord... En plus d'avoir été nommé sous-lieutenant de la caserne de pompier sous Vichy, il sera fait Capitaine en 1947... Comment se fait-il que mon père ait pu rentrer en possession de munition allemande datée de 1945... Surtout pour ce type, plutôt réservé aux premières lignes et pas aux troupes d'occupation... 

Je vois qu'il y a plusieurs lots du fabricant "fva" (Draht- und Metallwarenfabrik GmbH, à Salzwedel) dans la même boîte ... les cartouches proviennent-elles de la même boîte, ou le contenu est-il de diverses origines ? As-tu l'étiquette de cette boîte ?

Si tu en as de ce fabricant portant un n° de lot supérieur à 5, montre-les nous ... nous sommes ici plusieurs "douillo-marcophiles" acharnés, et pour l'instant ne sont répertoriés que les lots 1 à 21 pour 1944 et 1 à 5 pour 1945.
... et si tu en as d'autres fabricants : idem ...!

A+

NB : Il y a un bon chapitre sur les cartouches de 7,92 x 33 et leur histoire, dans le livre "Sturmgewehr !", de Hans-Dieter Handrich (Collector Grade, 2017 pour la version "updated").

C'est tout ce que je possède... des "fva 45"...  Ce sont des cartouches qui se baladaient dans le fond d'une caisse à munitions allemande... Avec les années et peut-être aussi à cause de moi (*)... Certaines boites de cartons se sont éventrées contre les bandes de cartouches... 

(*) Gamin, j'adorais m'entourer le torse de bandes de mitrailleuses pour jouer aux guérilléros mexicains... 

byf41 a écrit:J'aimerai revenir sur les 7,92 x 33... 
Je m'étonne de la présence de ce type de munition dans le "stock" de mon défunt père... Il avait coutume de me dire, je les ai vus arriver gamin, et repartir ados... Notre famille, et surtout mon grand-père paternel, occupait une place importante dans l'administration d'une ville moyenne du Nord... En plus d'avoir été nommé sous-lieutenant de la caserne de pompier sous Vichy, il sera fait Capitaine en 1947... Comment se fait-il que mon père ait pu rentrer en possession de munition allemande datée de 1945... Surtout pour ce type, plutôt réservé aux premières lignes et pas aux troupes d'occupation... Et puis la ville a été libérée en septembre 44... 

Sans doute parce que dans les années d'après-guerre ;et bien après; dans les familles ou souvent les membres les plus jeunes ,y compris ceux qui avaient fait la campagne d'Allemagne en 45 et avaient ramené des "souvenirs" (..et pas que des munitions ...) les familles effrayées s'en sont débarassés quelques années plus tard que ce soit à la poubelle (si,,si !) ;surtout pour des munitions qui ne convenaient qu'à une arme peu diffusée dans celles "récupérées" par les civils français.
Quoi d'étonnant dans les mentalités de l'époque qu'un Officier de Pompiers paraissent" l'autorité" idéale pour se débarasser ,discrètement, de souvenirs encombrants...sans parler de ses hommes. Un pompier ;toujours dans les mentalités de l'époque; étant la personne idéale pour se débarasser de ses "saloperies"...

EKAERGOS a écrit:

byf41 a écrit:J'aimerai revenir sur les 7,92 x 33... 
Je m'étonne de la présence de ce type de munition dans le "stock" de mon défunt père... Il avait coutume de me dire, je les ai vus arriver gamin, et repartir ados... Notre famille, et surtout mon grand-père paternel, occupait une place importante dans l'administration d'une ville moyenne du Nord... En plus d'avoir été nommé sous-lieutenant de la caserne de pompier sous Vichy, il sera fait Capitaine en 1947... Comment se fait-il que mon père ait pu rentrer en possession de munition allemande datée de 1945... Surtout pour ce type, plutôt réservé aux premières lignes et pas aux troupes d'occupation... Et puis la ville a été libérée en septembre 44... 

Sans doute parce que dans les années d'après-guerre ;et bien après; dans les familles ou souvent les membres les plus jeunes ,y compris ceux qui avaient fait la campagne d'Allemagne en 45 et avaient ramené des "souvenirs" (..et pas que des munitions ...) les familles effrayées s'en sont débarassés quelques années plus tard que ce soit à la poubelle (si,,si !) ;surtout pour des munitions qui ne convenaient qu'à une arme peu diffusée dans celles "récupérées" par les civils français.
Quoi d'étonnant dans les mentalités de l'époque qu'un Officier de Pompiers paraissent" l'autorité" idéale pour se débarasser ,discrètement, de souvenirs encombrants...sans parler de ses hommes. Un pompier ;toujours dans les mentalités de l'époque; étant la personne idéale pour se débarasser de ses "saloperies"...

Je connais en effet une citerne abandonnee et oubliee dans le Finistere qui recele des tresors en armes et en munitions (mais dont l'etat doit etre deplorable). C'est l'endroit ou mon grand pere armurier deposait les trucs pas recyclables (Obus de DCA, MG34, MG42, MP38, MP40 et autres droleries du meme genre...)

Le phenomene a empire pendant la guerre d'Algerie car beaucoup de familles ayant herite de ces tresors ont pris peur d'etre consideres comme des trafiquants ou des fournisseurs du FLN en cas de denonciation (dixit ma grand mere)