Recherche informations sur fusil Cantonal Suisse.

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Message  olcb59 Mer 29 Mai 2024, 09:37

Bonjour.
Je recherche des informations sur cette arme qui me semble être un fusil fédéral Suisse, cependant le canon ne correspond pas à un modèle 1851. Je pense qu'il est plus ancien, modification silex en
percutions, réparation ?
Auriez vous des idées?
Merci Olivier. 
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Message  CLOSDELIF Mer 29 Mai 2024, 09:47

Hello !
Ce n'est pas une fédérale Suisse, tout est différent, même la platine !
Ce n'est pas non plus une carabine bernoise 1826.
Pour moi, cette arme n'a rien de réglementaire au sens strict du terme; sauf preuve du contraire.

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Message  3008nato Mer 29 Mai 2024, 11:06

Je me range à la sagesse habituelle de Closdelif.

cette arme est une banale carabine de TIR SUISSE , fort belle au demeurant , mais en aucun cas "une fédérale"
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Message  olcb59 Mer 29 Mai 2024, 11:10

Merci pour vos réponses,ce qui me surprend sur l arme est le montage sur le canon du système de percussion et le tenon de baïonnette sur le canon .

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Message  CLOSDELIF Mer 29 Mai 2024, 11:18

Cela serait bien d'avoir une très bonne photo macro de son marquage à gauche du canon Wink

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Message  olcb59 Mer 29 Mai 2024, 13:15

C 'est cela que vous souhaitiez comme photo ?
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Message  CLOSDELIF Mer 29 Mai 2024, 13:36

Oui, c'est exactement cela...ça pourra peut être inspirer certains membres !

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Message  Baccardi Ven 31 Mai 2024, 21:11

Je rejoins les préopinants …

K L et ce blason au milieu …. Kanton Luzern et le blason pourrait correspondre… 

Quant au Z…. Zeughaus (arsenal)… pourquoi pas…

Il n’est pas impossible que ce fut une arme privée puis acceptée comme arme d’ordonnance…
Ou ce canton avait acquis un nombre d’armes « spéciales »…

A cette époque, les cantons avaient une grande marge de manœuvre pour l’équipement de leurs troupes, c’est eux qui payaient… 

C’est presque impossible de savoir…

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Message  olcb59 Lun 03 Juin 2024, 14:44

Bonjour. Grâce à vos informations, je pense avoir une bonne piste :
https://www.gazette-drouot.com/lots/22553464-perkussionsstutzer

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Message  olcb59 Lun 03 Juin 2024, 14:54

Texte de la vente à Drouot 

"Goupillon à percussion
Lucerne, vers 1840, "modèle bernois". Canon rond (L 89,7 cm), cal 15 mm rayé, avec quartier de chambre octogonal, hausse rabattable et guidon coulissant. Dessus du canon avec le numéro d'arme 98 barré, le poinçon du canton de Lucerne, "KL", "Z" et le poinçon de réception de Liège, n° 1681 sur le côté. La platine et le chien sont plats, le mouvement de la serrure est un peu lourd. Garniture en fer, pontet en laiton. Demi-fût en noyer à peine écorné, crosse en bois avec dôme en laiton et fer. Avec baïonnette triangulaire numérotée. L env. 128 cm."


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Message  CLOSDELIF Lun 03 Juin 2024, 15:11

Moi, je veux bien...
Mais cette arme ne correspond pas au modèle Bernois 1826!
Maintenant comme l'a écrit l'ami Baccardi, le canton de Lucerne a pu commander en Belgique un modèle "à sa sauce", ce qui n'enlève d'ailleurs rien à l'intérêt de cette arme.....

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Message  3008nato Lun 03 Juin 2024, 19:10

Permettez moi de rejoindre encore l'avis de Clodelif !

je suis étonné que les érudits SUISSE  n'aient pas rebondi sur le titre du sujet  qui à mon modeste avis aurait du être au mieux : FUSIL CANTONAL SUISSE  sur le modèle de la carabine Fédérale .
en effet  "cet objet" ne répond aucunement au standards que nous connaissons pour les carabine FÉDÉRALES  Mle 51.

Je profite de cette occasion pour questionner encore les érudits SUISSES  au sujet d'une "carabine fédérale particulière"   ,LOL .

Cet objet est sans aucun doute une arme de canton Fédéral sur le modèle des PISTOLONES  Piémontais .

merci  nato

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Message  olcb59 Lun 03 Juin 2024, 19:54

J' ai changé le titre de la recherche pour faire plaisir à nato  Wink

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Message  3008nato Lun 03 Juin 2024, 20:04

Bonsoir OLCB .

Merci pour cette modification qui ne présentait absolument aucun caractère impératif  mais je te remercie pour la gentillesse de ton commentaire .
Je reste à ton écoute et je suis aussi des "EAN" avec respect.  (si mon ami SCARAMUCCI existe toujours , je te demande de le saluer )

nato
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Message  Baccardi Mar 04 Juin 2024, 21:05

CLOSDELIF a écrit:Moi, je veux bien...
Mais cette arme ne correspond pas au modèle Bernois 1826!
Maintenant comme l'a écrit l'ami Baccardi, le canton de Lucerne a pu commander en Belgique un modèle "à sa sauce", ce qui n'enlève d'ailleurs rien à l'intérêt de cette arme..... 

Pas mieux et pas autrement que Closdelif  Recherche informations sur fusil Cantonal Suisse. 72113

Mais la description retrouvée colle bien, si ce n’est ce « modèle bernois »….
Dieu sait si je manque de tant de connaissances… mais une telle désignation me paraît d’emblée loufoque de toute façon, à une époque où les cantons faisaient tout pour faire autrement que leurs voisins 

Very Happy

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Message  Baccardi Mar 04 Juin 2024, 21:18



Je profite de cette occasion pour questionner encore les érudits SUISSES  au sujet d'une "carabine fédérale particulière"   ,LOL .

Cet objet est sans aucun doute une arme de canton Fédéral sur le modèle des PISTOLONES  Piémontais .

merci  nato


76 cm….
Je n’en ai pas la moindre idée. Embarassed
Même le blason me laisse perplexe, surtout avec ces deux lettres-là….

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Recherche informations sur fusil Cantonal Suisse. Empty Très probablement.... ;-)

Message  Jef.ch Mar 04 Juin 2024, 21:31

Baccardi a écrit:


Je profite de cette occasion pour questionner encore les érudits SUISSES  au sujet d'une "carabine fédérale particulière"   ,LOL .

Cet objet est sans aucun doute une arme de canton Fédéral sur le modèle des PISTOLONES  Piémontais .

merci  nato


76 cm….
Je n’en ai pas la moindre idée. Embarassed
Même le blason me laisse perplexe, surtout avec ces deux lettres-là….

L.P. ce doit être "Liberté et Patrie". Canton de Vaud. La forme de l'écusson correspond.

Raccourci à 76 cm, l'engin sent la braconne. Ou peut-être la gendarmerie, mais j'ai des doutes, vu la finition plutôt moyenne.
Il faudrait poser la question à un spécialiste et je n'en connais qu'un de vraiment affuté sur ces sujets: notre ami Émile Joyet de l'Esponton... 

Amitiés,
À+,
le Jef-Vaud-n'est-pourtant-pas-loin-de-Fribourg...   clown


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Et c'est le seul qui ait sa devise sur l'écusson...  Wink

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