Fusil à verrou peu commun

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Message  wagram Jeu 25 Avr 2024, 11:07

Bonjour à tous,

Pouvez vous SVP m'aider pour l'identification de ce fusil à verrou?
Les seuls marquages visibles sur le devant de la culasse sont " NOUVELLE Bte S.G.D.G."
Curieuse pièce métallique mobile insérée dans le verrou.
Le canon de 71cm est rayé et est de calibre 11mm.
Longueur totale de l'arme : 120mm
Pas de tenon de baïonnette, peux-être était il équipé d'une baïonnette à douille.
Percussion type Gras
Après démontage du canon j'ai remarqué que le boitier de culasse et le canon était bronzés d'origine, par contre aucuns marquages ou poinçons sous le canon.
De plus à quoi pouvait servir le trou sur le dessus du sabot (12mm x 9mm, profondeur 5mm)?
Arme militaire ou civile (pourtant on dirait un profil militaire
Je vous remercie d'avance pour vos réponses
Laurent


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Message  EKAERGOS Jeu 25 Avr 2024, 11:26

Fusil à verrou peu commun 72113 
Un avatar du système Beaumont  avec le ressort logé dans le levier d'armement ? Arme à cartouche métallique ou combustible comme le Chassepot ?
Voir ci-dessous l'original pour comparaison
https://www.littlegun.info/arme%20pays%20bas/artisan/a%20de%20beaumont%20fusil%20fr.htm
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Message  Pâtre Jeu 25 Avr 2024, 13:54

salut 

Fusil à verrou peu commun 671531

Fusil à verrou peu commun 72113
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Message  wagram Mer 15 Mai 2024, 19:07

Personne n'a d'idée pour cette curieuse carabine?

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Message  CLOSDELIF Mer 15 Mai 2024, 19:33

EKAERGOS a écrit:Fusil à verrou peu commun 72113 
Un avatar du système Beaumont  avec le ressort logé dans le levier d'armement ? Arme à cartouche métallique ou combustible comme le Chassepot ?
Voir ci-dessous l'original pour comparaison
https://www.littlegun.info/arme%20pays%20bas/artisan/a%20de%20beaumont%20fusil%20fr.htm
Même question, même idée.....

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Message  wagram Mer 15 Mai 2024, 19:53

Je ne vois pas en quoi ça se rapproche d'un système Beaumont

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Message  CLOSDELIF Mer 15 Mai 2024, 19:57

Tu as l'arme en mains, pas nous !
Il nous faudrait des renseignements complémentaires:
Comment joue cette pièce dans le levier?
Y a t'il un mouvement possible entre l'armé et le repos?
Une certaine élasticité ?

L'allure du boîtier et cette pièce située là font immanquablement penser à du Beaumont...Mais peut être à tord ?

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Message  Verchère Ven 17 Mai 2024, 04:14

Sur photo, y-a rien qui suggère que cette lame bizarre soit en rapport avec le ressort de percuteur.
Ni avec l'extracteur, ni avec un verrou de fermeture (quoique là, on ne voie pas tout).

Le verrou de fermeture existait sur les Beaumont et Gras des essais comparatifs français, mais c'était une petite targette placée à l'arrière, sur le rempart où s'appuie le levier de culasse (qui agit comme tenon de fermeture). Sur le Gras adopté il a disparu, sans que j'aie trouvé d'explications (sans doute considéré comme parfaitement inutile, ce qui est effectivement le cas).

Ce qui me chagrine avec l'arme dont il est ici question, c'est que cette lame me rappelle quelque chose sans que j'arrive à me souvenir quoi. J'ai regardé dans le bouquin de Capdevielle (1872), qui détaille pas mal de systèmes de l'époque, mais je ne l'y ai pas trouvé...

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Message  wagram Ven 17 Mai 2024, 10:12

Décidément cette carabine réserve bien des surprises.
En nettoyant la culasse j'ai découvert cette pièce qui ce dépliait, pièce en forme de tournevis et qui a première vue n'a aucune incidence sur le mécanisme de la culasse.
A quoi peut elle servir?
La partie mobile sur le verrou sert uniquement a bloquer le verrou fermé.

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Message  CLOSDELIF Ven 17 Mai 2024, 10:23

Original en effet !
Pour la lame qui se déploie...peut être justement simplement de tournevis pour le démontage ?????
Ce fusil est vraiment atypique ...

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Message  moblot70 Ven 17 Mai 2024, 10:28

wagram a écrit:Décidément cette carabine réserve bien des surprises.
En nettoyant la culasse j'ai découvert cette pièce qui ce dépliait, pièce en forme de tournevis et qui a première vue n'a aucune incidence sur le mécanisme de la culasse.
A quoi peut elle servir? Comme tu le dis, de tournevis pour dèmonter le reste de l'arme.
La partie mobile sur le verrou sert uniquement a bloquer le verrou fermé.


Et la cavité sur le sabot de crosse pour loger la partie arrière du percuteur pour le dèbloquer et le démonter ????
A voir d'autres avis ???
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Message  Verchère Sam 18 Mai 2024, 01:55

Verchère a écrit:... ni avec un verrou de fermeture (quoique là, on ne voie pas tout). ...
Sur l'avant-dernière photo on en voit un peu plus, et c'est bien un verrou de fermeture.

Y-a encore autre chose : la face d'appui de l'embase de levier (qui sert vraisemblablement de tenon de verrouillage) paraît entaillée d'un petit V ... A l'ouverture l'extension du chien vient-elle s'encliqueter dessus ?

On se demande aussi à quoi ça pourrait servir ?Empêcher la culasse de se refermer toute seule ? Alors, avec déjà un verrou l'empêchant de s'ouvrir, z'avaient vraiment peur que leur fusil ne vire spontanément au semi-auto ! Optimistes, les gars...

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Message  STMIHIEL1918 Sam 18 Mai 2024, 09:46

salut Est-ce qu’un moulage de la chambre ne permettrait-il pas de déterminer le type de cartouche et son calibre ? Ce qui ferait avancer le schmilblik. Le canon a combien de rayures? (S’il en a)
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