Munitions 7,92x57 (8Mauser)

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Message  Mauserfloyd Jeu 14 Mar - 23:17

Bonjour, à vous amis tireurs.
Je reviens vers vous après beaucoup de temps passé à cause d'ennuis mécaniques, corporellement s'entend.
Maintenant les choses rentrent petit à petit dans l'ordre, et je m'en porte que mieux.

Je voudrais savoir qui a eu un souci de rupture d'étui (s) sur un Mauser 98K BYF 43.
Cela fait quatre fois que j'ai ces ruptures de marque S et B.
Ils sont sectionnés disons proprement, mais je m'en passerai bien.
Aujourd'hui réglage d'une lunette que j'ai adaptée sur mon Mauser, et là ...désastre, à la cinquième munitions "rupture d'étui"
Par contre aucun problème avec d'autres étuis de marque Geco, R.P, voire même Cineshot.
Aucun déchaussement d'amorce, étant donné que je recharge mes munitions en dose mimi des tables de rechargement.
Je signale, à toutes fins utiles, que la chambre de la carabine est nickel.
Merci, à vous, pour vos réponses et peut-être que vous avez eu le même problème que moi.

Sportivement.
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Message  El Pasota Jeu 14 Mar - 23:24

Je crois me souvenir que ce genre d'incident s'est déjà produit avec les S6B. Une qualité de laiton médiocre  ou trop dur, je ne me rappelle plus ce qui avait été dit scratch

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Message  Verchère Ven 15 Mar - 5:02

Un fond d'étui très mince, avec souvent le logement d'amorce faisant saillie au fond, comme les étuis qui ont posé tant de problèmes dans tous les pays, avant et autour de 1900.
Si l'arme a un peu d'excès de feuillure et qu'on fait des recalibrages intégraux à la feuillure standard, c'est un facteur aggravant.

Les étuis S&B ... c'est très bien pour faire du 11 mm Mle 73...

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Message  EKAERGOS Ven 15 Mar - 7:41

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L'arme est elle bien en 8x57 mm ? (...et pas en 8x60..ou 8x64mm?)
A l'époque ou la 8x57mm était "matériel de guerre" (ex 1ere catégorie) certains avaient pratiqué des rechambrages sauvages juste pour pouvoir acquérir librement des munitions non classées en 1ere ....
salut
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Message  hbcoton Ven 15 Mar - 9:10

Bonjour,
un grand classique des SB, laiton dur et facilement cassant. Se contenter d'un recalibrage de collet réduit les risques de rupture d'étui.
Les étuis PPU ont un laiton beaucoup moins cassant et même sur mon lee enfield à la chambre un peu large, ils tiennent une dizaine de rechargement (recalibrage de collet) alors que les SB seulement deux rechargements.......

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Message  Mauserfloyd Ven 15 Mar - 16:56

Bonjour, à tous
Merci, pour vos interventions, c'est vachement sympa de votre part.
Oui, je recalibre uniquement le collet et l'arme un bif 43 est bien en 7,92x57.
Donc aucune modif sur cette carabine.
Les étuis sont de marques Norma, PPU, RWS, etc...et jamais d'ennuis.
Depuis le temps que je fais du rechargement (depuis 1978) je n'ai jamais eu de problèmes particuliers SAUF avec des étuis S&B. Je recharge également en cal. .30-06 et je constate que les S&B ont tendance à se fragiliser. Mais jamais de rupture d'étui. La carabine est une US 17 Eddystone.
Par ailleurs je voudrai savoir si les amorces de munitions allemandes, de la Seconde Guerre mondiale, sont corrosives. 
Merci, à vous et à + de vous lire.
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Message  hbcoton Ven 15 Mar - 17:27

De ce que j'en sait, les amorces militaires en particulier sont corrosives jusqu'à bien aprés la deuxième guerre et même une époque assez récente pour les russes et les chinoises. De toute manière je ne tire personnellement pas les munitions anciennes et surtout pas les 8X57 qui peuvent avoir été trafiquées. 
Un camarade de club avait acquis des munitions neuves en boite, de surplus yougoslave en 8X57 datant des années 50 et qu'il devait percuter plusieurs fois avant qu'elles partent, (pourtant la percussion d'un 98K n'est pas vraiment légère), etde plus vraiment corrosives.

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Message  Mauserfloyd Ven 15 Mar - 19:55

OK, merci pour votre avis, je m'en doutais bien, mais une confirmation est intéressant.
M
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Message  obaneck Ven 15 Mar - 20:57

À mon souvenir, les seules cartouches de la seconde GM à avoir des amorces non corrosives sont celles de la Carabine US. En prime, elles ont toujours été chargées avec une poudre double base à conservation (quasi) illimitée. 
Après la guerre, d’autres pays ont fabriqué des cartouches pour cette arme mais je n’ai aucune certitude sur la qualité des amorces ou de la poudre.
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Message  Mauserfloyd Lun 18 Mar - 20:09

hbcoton a écrit:De ce que j'en sait, les amorces militaires en particulier sont corrosives jusqu'à bien aprés la deuxième guerre et même une époque assez récente pour les russes et les chinoises. De toute manière je ne tire personnellement pas les munitions anciennes et surtout pas les 8X57 qui peuvent avoir été trafiquées. 
Un camarade de club avait acquis des munitions neuves en boite, de surplus yougoslave en 8X57 datant des années 50 et qu'il devait percuter plusieurs fois avant qu'elles partent, (pourtant la percussion d'un 98K n'est pas vraiment légère), etde plus vraiment corrosives.
Bonjour, hbcoton
Donc moralité les munitions avaient bien des amorces Berdan. 
Bonne soirée
M
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Message  hbcoton Mar 19 Mar - 9:12

Bonjour,
oui les munitions militaires jusqu'à une époque assez récente (ça dépend de l'âge que l'on a....) étaient à amorçage Berdan sauf des munitions US dont en particulier les 30 M1 et les 9 Para qui étaient déjà à amorçage boxer pendant la deuxième guerre.
A ma connaissance les 7,92X57 militaires étaient toutes à amorçage Berdan.
Les GP 11 suisses règlementaires sont à amorçage Berdan mais non corrosives.
Les 7,62X54 R de surplus Russes, chinois etc... sont à amorçage Berdan et particulièrement corrosifs même si certains pros les vendent en indiquant qu'elles ne sont pas corrosives.....
J'ai pour règle de ne pas tirer de munitions autres que manufacturées récentes (donc normes CIP ou Saami) ou bien rechargées par moi.
Cela évite une prise de risque (pour le tireur et pour l'arme) pour économiser quelques euros.
Aprés chacun est libre de jouer avec son intégrité physique.
Bonne journée.

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Message  Mauserfloyd Dim 24 Mar - 13:03

Bonjour, à tous
L'autre jour, en revenant du stand, j'avais vraiment les boulles, j'ai mis la carabine dans sa housse et terminé !!
Hier je sort la carabine pour étudier au plus près ce problème de rupture d'étui.
Le fait de la mette à la verticale, le résidu d'étui est tombé tout seul.
Il semble que l'étui a été découpé bien proprement, sans bavure et le bord est assez acéré.
J'ai bien envie de démonter toutes les munitions, que j'ai faites en S&B (250) et les remonter sur du RWS, Norma, et restera l'épreuve avec du PPU
Je vous tiendrai informés.
Bon dimanche
M
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Message  Joukov Dim 24 Mar - 13:57

Bonjour, après 5 incidents avec ces douilles S&B , il me parait fort salutaire de les démonter.
J'utilise depuis peu pour cela une pince à sertir que je place à l'horizontal sur ma presse 
En remontant mon bélier avec la cartouche monté sur le shell holder , je saisi la balle et en redescendant elle s'extrait facilement
Pas besoin de taper tel un sourd et pas de poudre partout .
Pour les balles blindées c'est parfait , par contre en plomb c'est non .

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Message  Mauserfloyd Dim 24 Mar - 22:59

Bonjour
Mais c'est exactement ma méthode.......
Comme quoi les grands esprits..
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