Conseil technique pour une soudure

Désolé, j'ignorais ce type de métal d'apport, et qu'il y avait ATG tendre. Ce qui rejoint, en mieux, l'étain classique.
Ça reste bien plus abordable que les baguettes argent. (Que l'on gaspille souvent par manque de pratique, habileté)
Bon, il va falloir une mise à jour hebdomadaire.

Pas donné non plus le "Castolin157", il faut compter dans les 50€ voir plus ...!

ed15 a écrit:Pas donné non plus le "Castolin157", il faut compter dans les 50€ voir plus ...!

Oui mais pour la mettre en œuvre une simple lampe à gaz suffit, c’est surtout ça l’avantage, et pas de risques de fondre le tube de cuivre.

Quand on en est à faire fondre le cuivre lords d'une brasure, il vaut mieux laisser tomber !

ed15 a écrit:Quand on en est à faire fondre le cuivre lords d'une brasure, il vaut mieux laisser tomber !

Ça peut arriver vite avec un chalumeau oxy-acétylènique, c’est pour cela que j’indique que pour un non initié, il est préférable de faire du brasage tendre, qui sera plus simple à mettre en œuvre et qui nécessite du matériel moins coûteux 

Tu as raison "Lou Gascon", étant donné que le canon et la pièce de fixation sont déjà étamé, je vais donc utiliser de la soudure étain+plomb !

Bonjour ,
  je viens de lire ce post très intéressent , si la personne sait faire du collage à l'étain c'est 
bien car comme à l'origine mais on est en 2024 et les colles ont vraiment évoluées.
Dans l'automobile on ce sert de toutes sortes de collage, acier verre plastique en autres,  et
cela est d'une résistance à toutes épreuves lors pourquoi s'embêter ?


Ça y est  !!!   je vois nos pépés lever les bras                                                                                                                 
                dite-moi , votre femme allume le four avec des silex et du petit bois ?  
                                                       

eric38 a écrit:

Bonjour ,
.....
Ça y est  !!!   je vois nos pépés lever les bras                                                                                                                 
                dite-moi , votre femme allume le four avec des silex et du petit bois ?  
                                                       

Un pépé qui en a rien à cirer.
Tu peux même  peindre la crosse de ton Winchester 1879 en rose et chromer le canon, tu fais comme tu veux, c'est le tien ...

Pour moi la brasure étain plomb fera bien l’affaire pour cette réparation.

J’ai évoqué la castolin 157 simplement pour dire que la brasure forte à l’argent n’était plus forcément obligatoire pour le brasage des installations gaz domestiques individuelles (nous avons dérivé du sujet initial).

Pour que les propriétés mécaniques d’un collage correspondent à celles indiquées par le fabricant il faut d’infinies précautions. Souvent un sablage des surfaces, un dégraissage parfait, même l’épaisseur de colle et la pression appliquées sur l’assemblage comptent. Sur le plan, pro nous avons eu des déconvenues en collage, des couvercles de boîte à eau qui se sont décollés, pourtant sur le papier c’était meilleur que la brasure, et fabriqué en Allemagne Deutsch Qualität. Tout était automatisé, sauf, l’application d’un cordon de colle qui se faisait manuellement par un opérateur, et c’était bien les variations d’épaisseur de colle déposée le problème… on est finalement revenu au brasage.


Et puis le brasage reste une technique plus traditionnelle d’un point de vue armurier.

Merci Tupolef.
Ah un jeune professionnel de 33 ans qui a les mêmes réactions qu'un vieux c.n !

     Je précise quand même à eric 38 que j'ai écrit dans un post "J'ai, il y a une quinzaine d'années, collé à la bi composants epoxy le prolongement du boitier de culasse d'un Browning Auto5. Cette pièce tient toujours. Toutefois, elle ne sert que d'écrou à la vis dans la crosse pour maintenir le tout en place dans son logement. " Ceci prouve qu'avec ma femme nous  avons un peu évolué et qu'elle n'allume plus son feu avec un silex !
     Je suis peut être ridicule auprès d'un "jeune" de 56 ans mais je répète ce que j'ai écrit plus haut "La soudure bi composants ? Ça peut tenir ...ou pas. Perso je m'abstiendrais, même si une 14 mm n'a pas le recul d'un mousqueton. " Du coup, je ne suis pas certain que les sarcasmes soient de mise.
     Au fait, à 56 ans, même si on se prend pour un jeune, on commence à faire partie des "croulants" et à 56 ans il y a belle lurette que mes petites filles m’appelaient pépé, mais elles c'était affectueux, pas péjoratif ! 

lou gascoun a écrit:Merci Tupolef.
Ah un jeune professionnel de 33 ans qui a les mêmes réactions qu'un vieux c.n !

     Je précise quand même à eric 38 que j'ai écrit dans un post "J'ai, il y a une quinzaine d'années, collé à la bi composants epoxy le prolongement du boitier de culasse d'un Browning Auto5. Cette pièce tient toujours. Toutefois, elle ne sert que d'écrou à la vis dans la crosse pour maintenir le tout en place dans son logement. " Ceci prouve que ma femme avons un peu évolué, elle n'allume plus son feu avec un silex !
     Je suis peut être ridicule auprès d'un "jeune" de 56 ans mais je répète ce que j'ai écrit plus haut "La soudure bi composants ? Ça peut tenir ...ou pas. Perso je m'abstiendrais, même si une 14 mm n'a pas le recul d'un mousqueton. " Du coup, je ne suis pas certain que le ridicule soit de mon côté ...
     Au fait, à 56 ans, même si on se prend pour un jeune, on commence à faire partie des "croulants" et à 56 ans il y a belle lurette que mes petites filles m’appelaient pépé, mais elles c'était affectueux, pas péjoratif ! 

                            oohhhhh !!!! mais moi aussi je vous aime 

Encore une preuve que le tir est positif     , regardez comme nos Pépés de Tcar ont la niaque !!!

                                                  


Bon je me déconnecte avant de  .



                                                  

Que tout le monde se rassure, la longuesse est en place maintenant que la fixation est soudée !
    Juste détail, j'ai préféré souder à l'étain, car pour bien la positionner c'est pas évident et l'étain permet de repositionner facilement, il suffit de chauffer, avec de la colle c'est peut-être moins facile !

Il y avait de toutes façons 3 bonnes raisons de faire ça à l'étain :
1) c'est comme ça que c'était fait,
2) c'est plus facile,
3) ça coûte moins cher.

Plus facile, parce qu'à défaut de Soudogaz ou torche quelconque, on peut même le faire sur la cuisinière à gaz.
Moins cher, parce que n'importe quelle soudure à l'étain de plomberie ou d'électronique convient, âme décapante ou pas (60 à 80 % d'étain, la soudure à 33 % des zingueurs serait moins robuste).
Les mélanges modernes, étain + argent + éventuellement cuivre, ne sont pas à prendre comme des progrès mais plutôt comme des ersatz pour éviter le plomb (et un ersatz ... n'est qu'un ersatz !)

De toutes façons, ça fait bien 50 ans que les plombiers ne soudent plus le sanitaire à l'étain (trop de fuites à la mise en eau, trop de fuites à long terme). Ils utilisent une brasure forte, "cuivre - phosphore", beaucoup plus fiable et robuste (presque pas de fuites à la mise en eau, et ensuite ça ne bouge JAMAIS). Mais ça demande de chauffer bien plus fort, un rouge bien sonné, pas loin de l'ébullition du zinc (les raccords laiton contiennent 40% de zinc) ; c'est là qu'on risque de faire fondre le cuivre, si on chauffe plus le cuivre pour épargner le raccord en laiton (et qu'on a la tête ailleurs).

Pourquoi s'embêter avec l'étain ?
Parce-que c'est bien plus simple : la bobine d'étain qu'on possède forcément pour les bricolages courants suffit bien, et elle se conserve indéfiniment. On peut procéder au froid, au chaud, sous la flotte ou dans le brouillard.
Tandis que la colle, quelle qu'elle soit, c'est coûteux, ça ne se conserve pas bien, c'est caractériel pour la mise en oeuvre, on en fout partout et on s'englue dedans. De la merde, quoi ; d'ailleurs, souvent ça y ressemble (à de la fiente de poulet, tout au moins)...

 Ta femme allume encore son four avec du petit bois et un silex mon ami ?(Excuse moi Ed 15 de pourrir to post,  mais je hais les sarcasmes ! )  


 Allez, j'en ai terminé, promis, je n'interviendrai plus sur ce sujet.

Je pense que les modos peuvent avantageusement fermer le post !
     Pour ma part

Je le pense aussi, je n'y vois plus aucun intérêt  

lou gascoun a écrit: Ta femme allume encore son four avec du petit bois et un silex mon ami ?(Excuse moi Ed 15 de pourrir to post,  mais je hais les sarcasmes ! )  


 Allez, j'en ai terminé, promis, je n'interviendrai plus sur ce sujet.

Bonsoir ,
   je viens de réaliser que je vous avais vexé , je m'excuse car cela n'était pas mon but .
Au départ il n'y avait personne de visé , je plaisantais ,  aussi dans le message d'après qui
lui était plus lourd je ne m'en étais pas rendu compte.
J'espère que vous m'en tiendrez pas rigueur et que l'on pourra toujours blablater sur d'autres sujets.

                                                          

Bonjour

la pâte d'étain sans plomb est beaucoup plus facile à utiliser que le fil à souder.

Je ne l'ai pas citée car je ne sais pas si c'est facile à trouver ; je n'en connais même pas la composition, je pense à de la poussière d'étain mélangée à du décapant, mais "étain pur" ou "étain + plomb" aucune idée...

En tous cas ça fonctionne parfaitement, ce serait même absolument génial si c'était moins coûteux (mais ça se trouve en petits conditionnements).
J'en ai acquis quelques flacons à très bon compte lors de la liquidation d'une droguerie-quincaillerie, que j'économise soigneusement pour les cas particuliers et délicats. Il y a très peu d'indications sur ces flacons en plastique : "Camping Gaz 2002" (ça contient assurément de l'eau, l'un des flacons ayant éclaté au gel).