usm1 IBM

Bonjour
on me propose cette baby  ,boitier IBM 3 740 857 avec un canon inland du 4/44 et une crosse inland low wood

J'ai l impression que le porte baïonnette a été retiré

l' US sur le porte chargeur me semble bizarre ,la sangle en OD3 me plait bien

Pour moi c'est un remontage mais quand est t il vraiment?
Merci de vos éclaircissements 

en voyant cette usm1 je me souviens en avoir trouve une dans une poubelle dans le quartier de st germain des pres a paris dans les annees 70
en passant je vis le canon avec ces deux oreilles qui sortait de la poubelle
pour la petite histoire elle etait graillè d un chargeur et d une dizaine de balles environ
 et certainement dans un temps revolus  pres a en cuire avec des shleux au coins de la rue
par mesure de securitè j ai enleve le chargeur et vérifié qu elle ne chambrait pas une munition
et je suis revenu chez moi dans le metro avec l arme a la bretelle canon vers le bas et avec mon blouson ajustè comme il pouvait l etre   rue du faubourg saint antoine
je ne fut pas inquiété ni questionnè
puis l ayant ramenè chez mon pere dans le village celui ci s est empresse de la remettre aux gendarmes apres avoir tirè la dizaines de balles dans le tas de bois
il doit  rester le chargeur chez mes parents depuis longtemps disparus
 dont la maison fut repris par mon frere
qui doit certainement ignorè
de memoire c etait inscrit saginaw avec un viseur  a bascule

Reconditionnée après guerre, probablement un patchwork de pièces. Visiblement porte baio scié.

Après si c'est pour tirer pourquoi pas, pour la collection, bof..... amha

C'est effectivement un patchwork, même le canon ne correspond pas au boîtier ! 

La boîtier de mécanisme devrait être du type "stamped-brazed", avec une sûreté type poussoir.

La grenadière marquée "MMQ" signale un type "C" dont le tenon de baïonnette a été coupé pour le faire passer pour un type 2.
Ce marquage est celui de Murray Man Co., sous-traitant de Quality Hardware, ce dernier ayant obtenu des contrats pour fabriquer des pièces détachées après l'arrêt de sa production de carabines M1, fin avril 1944. Les contrats de Murray se situent dans la période juin 44 - juin 45, et les pièces ont servi aux divers reconditionnements d'après-guerre. 

Le porte-chargeurs "SEMS INC", n'est pas répertorié dans le War Baby III, mais tous les fabricants ne sont pas encore connus, j'en ai déjà trouvé d'autres et annoté le bouquin ...
Il faudrait un gros-plan de la face interne du "snap" pour vérifier ...

A+

Le porte chargeur est une fabrication chinoise actuelle. La bretelle est post-war, les ferrures en D sont pas bonnes.
Il y a une sûreté rotative.
Plus tout ce qui a été dit auparavant: remontage, bon pour pan-pan, pas bon pour collec

Mais elle semble belle !!!! et comme pour moi, une arme est faite pour tirer .................................

le porte-baio n'était pas monté pdt la guerre.
Il le fut que lors de l'Indochine (je pense).
En conséquence, toute USM1 monté avec ne peut être qu'un remontage d'arsenal.

bob56 a écrit:le porte-baio n'était pas monté pdt la guerre.
Il le fut que lors de l'Indochine (je pense).
En conséquence, toute USM1 monté avec ne peut être qu'un remontage d'arsenal.

Remontage d'arsenal ou mise à niveau ?

Sinon que dire de nos MAS 49/59 .... MAS 36/51 ???

Les armes sont adaptées en fonction des besoins du moment. Ce n'est pas pour autant
des dénaturations.
Il faut voir ça comme la vie de l'arme. Une évolution, voire un autre modèle, mais
n'en perde pas leur valeur.

bob56 a écrit:le porte-baio n'était pas monté pdt la guerre.
Il le fut que lors de l'Indochine (je pense).
En conséquence, toute USM1 monté avec ne peut être qu'un remontage d'arsenal.

Ou pas. Le porte-baio a été monté à partir de fin 44, ça c’est indiscutable, mais peu ont vu le combat. Mais il y a quand même des traces que cela a existé. Voilà 2 exemples, mais y’en a d’autres, et même une vidéo!

Voilà des documents intéressants

Il me semble que la vidéo montre des expérimentations en corps de troupe de l'USM2 ... mais peut-être y a-t-il plusieurs vidéos ?

Quant au tenon, s'il a commencé à être monté sur les M1 vers la fin septembre/début octobre 1944, ces carabines n'ont pas servi sur l'ETO, contrairement à la baïonnette M4, qui prit la suite du poignard M3 après l'arrêt de sa fabrication, en juillet 1944.
Perso, une de mes M1 avec tenon monté d'origine était du 6e Block Inland (n° 67152xx, canon 1-45, rigoureusement neuve !). Elle avait été trouvée en France, mais provenait du trafic d'après guerre avec les troupes US ...

De toute façon, la chose est claire : le tenon ne se trouve d'origine que sur les Inland et Winchester tardives.

Sur les autres, il fait partie du reconditionnement d'après-guerre, programme par où la plupart des carabines sont passées avant d'être stockées dans les dépôts, puis de se répandre dans le monde au gré des pays amis et alliés.
Effectivement, la remise à niveau des années 1946-48 fait partie de la vie de l'arme, mais la pose d'une grenadière à tenon coupé est du domaine de l'arnaque !

La plupart des "patchworks" qu'on trouve aujourd'hui proviennent des surplus des armées de divers pays ayant utilisé la M1 après la guerre, après une deuxième vie bien mouvementée, qui les a vues archi-remontées et cannibalisées pour qu'elles servent jusqu'à plus soif, avant d'être livrées en vrac au monde des brocs ... Il ne faut pas se faire d'illusions, la plupart de celles qu'on a la chance de trouver "as issued" viennent du "papy résistant" ou de l'Ancien Combattant, qui les ont gardées au chaud, doigt d'honneur bien tendu, malgré les appels à la restitution et les lois en vigueur ! Merci à eux ! 

A+

La vidéo dont je parle est un Combat Bulletin, montrant un gars à l’arrière d’une Jeep, se faisant désembourber après le passage d’une tempête à Okinawa. C’est la même que tu connais? A ma connaissance, il y a eu des test d’USM2 avec tenon a priori au printemps 45 mais c’était à Manille
Tout le bulletin est intéressant, mais la partie concernant le tenon est à la minute 21.
https://youtu.be/rYjIvX_kNUs?si=XmVq3LImot0sgfAI

feder504 a écrit:

Perso, une de mes M1 avec tenon monté d'origine était du 6e Block Inland (n° 67152xx, canon 1-45, rigoureusement neuve !). Elle avait été trouvée en France, mais provenait du trafic d'après guerre avec les troupes US ...  

et à priori la mienne aussi, en 6733xxx, canon 12-44, sortie du trafic probablement

Merci pour la vidéo ! Bien vu le tenon.

C'est pas la même vidéo que toi donc?

Je ne vois pas la crosse au dessis de l'épaule du soldat de droite. Une A1 ?

le Molvanien a écrit:Je ne vois pas la crosse au dessis de l'épaule du soldat de droite. Une A1 ?

C’est le soldat de droite qui porte l’USM1, canon vers le bas.

Je vois bien le canon vers le bas, mais je ne vois pas de crosse dépasser du haut de son épaule droite ?

Ben c’est pas bien long comme carabine

Mais c’est vrai que ça surprend. Elle doit être juste affleurante de son épaule. Et le gars a pas l’air d’être un nain non plus

pour info lors d une de mes voyages ( environ 5 ans )
nous avons ete arrete par le police en republique dominicaine a une espece de peage d autoroute ou entree de port je ne saurais vous dire
ce qui est sur c est que certains policier etait equipè d usm1 a chargeur de 15 cp et de colt 45 enfin l etui pas vue dedans
je n ai pas vue de tenon mais elle etait plutot propre a regarder
d autres policiers ou miitaire  avait des fusils a pompe et  de m16 mais l us m1  etait en majoritè
comme quoi elle  est toujours en service plus de 70 ans apres
j imagine  qu en les démontant notre ami feder en aurait la migraine de tout ce  qui doit etre un  assemblage
en tout cas je regrette bien a mienne dans a poubelle qui devait etre certainement d origine et fait la joie du gendarmes en poste
mais sait on jamais il y eu l indo et l algerie auparavant

C'est suffisant, et même plus pertinent que la plupart des autres carabines, pour un usage de police (un policier français, du moins, dans certains pays une M134 n'est pas du luxe...) En fait, je considère que tout policier en uniforme devrait porter une USM1 !

Stephane5 a écrit:En fait, je considère que tout policier en uniforme devrait porter une USM1 !

Avec une refabrication ???  intéressant des USM1 neuves 

feder504 a écrit:
Quant au tenon, s'il a commencé à être monté sur les M1 vers la fin septembre/début octobre 1944, ces carabines n'ont pas servi sur l'ETO, contrairement à la baïonnette M4, qui prit la suite du poignard M3 après l'arrêt de sa fabrication, en juillet 1944.

Baios M4 trouvées dans les marais de Carentan, route de Saint Côme du Mont...

Il existe une photo d'une baio M4 à la ceinture d'un GI dans les Ardennes fin 1944...mais je ne parviens pas à la retrouver dans mes archives.

Trouvée sur le net...