Ogives PARIS SPORT 11mm / 1873

Bonjour à toutes et tous
Possédant quelques étuis PARIS SPORT pour mon bébé, je recherche les ogives du même nom qui vont bien ! 
Si vous avez ça qui traine !!
Afin de respecter la législation, je suis tireur sportif !
Merci d'avance
cdlt

Être tireur sportif ne suffit apparemment plus, depuis septembre la munition est en catégorie B 

Il me semblait que l'acquisition etait possible au titulaire d'une auto de catégorie B ??
Ou alors , je n'ai rien compris a cette nouvelle législation, !
je vais me renseigner !

Pas de problème, nous sommes d'accord, et c'est ce que j'ai écrit: Il faut non seulement être tireur sportif, mais en plus avoir une auto de cat B !

CLOSDELIF a écrit:Pas de problème, nous sommes d'accord, et c'est ce que j'ai écrit: Il faut non seulement être tireur sportif, mais en plus avoir une auto de cat B !

+1
Tout à fait etre licencié FFTir et détenteur de cat B.
Quel que soit le calibre détenu en B.
Les balles PN du 73 sont en B13...

Et merde. Je recharge le 73 avec des balles rondes.... il faut peut-être prévenir le barbu   que cette année les billes sont uniquement pour les enfants sages muni d’une autorisation de détention 

Je ne sais pas s'il s'en est vendu beaucoup, de ces balles Paris-Sport.
Car ceux qui tenaient les étuis en stock avaient aussi les moules à balles, qu'on se prêtait de l'un à l'autre.

Maintenant la plupart ont sans doute disparu, et j'ai raté le coche pour en récupérer un auprès d'ex-collègues du stand.

Je recharge aussi mon 1873 avec des billes, les mêmes que pour mon  .44   Toujours en vente libre....d'autant que je les coule . Précision au moins aussi bonne sinon meilleure  

Tout à fait d'accord ! pas évident de trouver ce moule !
De plus , je n'ai pas le matériel adéquat ni les compétences !
l'idéal serait de trouver un possesseur qui accepterait de me couler quelques ogives !
j'ai quelques vielles munitions d'époque ( PN ) qui pourrait intéresser un collectionneur , une espèce de troc !!
c'est bientôt Noel , j'ai espoir !!

J'ai deux moules pour 73
Un "normal" qui sort des ogives standard, et un sortant des ogives à base creuse
Et ce dernier est une galère pas possible, mais ça le fait quand même un peu

Si on dispose d'un tour, fabriquer un moule analogue aux moules P-S du premier modèle (demi-coquilles à plan de joint horizontal, simplement emboîtées) n'est pas difficile. Mais en faire une copie très exacte, y compris le rayon de courbure de l'ogive, c'est pas pareil !

Et c'était là mon problème : je voulais tester les possibilités de précision avec les composants Paris-Sport, qu'à priori d'autres peuvent avoir ; et pas avec des balles issues d'un moule en unique exemplaire. Quand j'ai eu épuisé les balles autrefois mises de côté, et constaté qu'aucun de mes anciens collègues n'avait conservé le moule ... il m'a bien fallu arrêter cette série d'essais.

d'autant plus que les moules PARIS SPORT sont nuls à ièche !
je parle de l'utilisation
c'est dommage car j'aime bien le système de cette marque, qui a eu le mérite d'exister

pifoux a écrit:J'ai deux moules pour 73
Un "normal" qui sort des ogives standard, et un sortant des ogives à base creuse
Et ce dernier est une galère pas possible, mais ça le fait quand même un peu

Bonjour Pifoux 

Quelle est la référence de ton moule à balle creuse ? Je n'en ai encore jamais vu sur ce principe pour le mle 1873.

Merci

WICHITA a écrit:d'autant plus que les moules PARIS SPORT sont nuls à ièche !
je parle de l'utilisation
c'est dommage car j'aime bien le système de cette marque, qui a eu le mérite d'exister

Oui ces moules ne sont pas évident à utiliser à cause de leur taille et surtout du fait qu'il faut que les deux coquilles soient parfaitement emboitées.

Mais le principe de rechargement Paris Sport me faisait rêver quant j'étais gamin et que je regardais les pubs dans la gazette des armes à l'époque   Du coup plus tard et dès que j'ai eu l'occasion de croiser ces moules par hasard, je les ai acheté. De mémoire certains sont marqués ''73'', d'autres ''45'' et avec des poignées en bois ou en plastique pour les plus récents.

Bonjour, il y a un post avec photos ici 

https://www.tircollection.com/t49600-kit-rechargement-paris-sport-et-lynx-cal-11mm-1873?highlight=Paris+sport

J'y avais aussi posté la notice de fonctionnement.

chamelot73 a écrit:

pifoux a écrit:J'ai deux moules pour 73
Un "normal" qui sort des ogives standard, et un sortant des ogives à base creuse
Et ce dernier est une galère pas possible, mais ça le fait quand même un peu

Bonjour Pifoux 

Quelle est la référence de ton moule à balle creuse ? Je n'en ai encore jamais vu sur ce principe pour le mle 1873.

Merci

Je n'ai pas de référence, je l'ai acheté à une personne qui en avait fait quelques uns à la demande
Par contre je peux :
faire des photos
faire des ogives aussi mais je préfèrerais avec l'autre moule qui est bien plus performant

SALUT LES AMIS .PERSO POUR MES OGIVES JE ME SUIS FAIT UN MOULE 
EN PRENANT MODEL SUR DES OGIVES D'ORIGINE ET JE LES COULENT 
ET JE N'AI PAS DE PROBLEME 

lou gascoun a écrit:Je recharge aussi mon 1873 avec des billes, les mêmes que pour mon  .44   Toujours en vente libre....d'autant que je les coule . Précision au moins aussi bonne sinon meilleure  

Les "billes" sont plus légères, ce qui augmente la Vo : deux facteurs qui s'additionnent pour diminuer le relèvement, ce qui peut déjà suffire à expliquer une amélioration apparente de la précision.
Le problème est qu'il est plus difficile de les faire tenir, mais leur diminution de poids, conjuguée à la réduction de recul de l'arme, va aussi réduire la tendance à se déchausser durant le tir des cartouches précédentes.
Mais sur des étuis P-S très épais, je n'ai pas réussi à les monter ; sur des 7x64R recoupées ça allait à peu près, quoique pas très engageant quand on a l'habitude des siègeages traditionnels...

WICHITA a écrit:d'autant plus que les moules PARIS SPORT sont nuls à ièche !
je parle de l'utilisation c'est dommage car j'aime bien le système de cette marque, qui a eu le mérite d'exister

Il faut modifier les poignées, qui d'origine sont trop petites. Et les deux demi-coquilles n'étant pas verrouillées, elles ont tendance à bailler : il faut aménager une portée de contact à l'arrière des poignées, pour qu'en les serrant ça plaque les coquilles bien parallèlement.

Ensuite, en prévoyant un petit bout de tube qu'on enfile sur le coupe-jet pour faire levier, on peut cisailler le jet en douceur, sans avoir à frapper au maillet sur ces petits objets.

J'avais dans ma jeunesse considéré que ces cartouches "arrosaient", mais des dizaines d'années plus tard j'ai repris la question plus rigoureusement, et constaté que le point faible était le positionnement très irrégulier de la balle, quels que soient les efforts pour doser le coup de maillet ou le serrage de l'étau. En utilisant un siègeur de 45 ACP c'est devenu très régulier, et bien plus précis...
Avec une goutte de Frein-Filet sur l'épaulement de sertissage de la balle, c'est mieux.
Et en trempant dans la graisse fondue la balle et le haut du collet, c'est encore beaucoup mieux !

Un point faible des étuis P-S en 11-73 était la minceur de la paroi au fond du logement d'amorce, que les percussions puissantes de ce revolver réussissaient à défoncer. Il y a maintenant plus de 45 ans, pour les collègues du stand j'avais organisé une commande groupée d'un millier d'étuis à fond renforcé, auprès d'un décolleteur du village où j'habitais (donc, pas celui qui maintenant fait les balles TPM) ; tous avaient été très satisfaits.
A noter que l'étui épais de 11-73, copié sur les P-S, fut à une époque un exercice courant pour les élèves du Centre Technique du Décolletage ; sans doute un des profs en avait-il un...

En pratique… une peu d’adhésif et une cale de bois… ça doit bien faire 40 ans que je n’ai pas coulé avec celui la !

Nous avions été plusieurs, il y a...pas mal d'années maintenant, à faire fabriquer par NEI un moule sur mesure (d'après les relevés fait par plusieurs d'entre nous sur les chambres de barillet de nos révolvers, et sur des munitions d'époque), avec le "petit rétreint" qui va bien  

Je n'ai retrouvé que cette photo sur mon "ordi", et je dois avouer que cela fait longtemps que je ne m'en suis pas servi !

D'autres ont sans doute également ce moule (commande groupée, mais je n'ai plus souvenirs des alias des autres commanditaires, désolé ), et des photos plus parlantes du moule et des projectiles coulés avec ?

Jeppesen a écrit:Nous avions été plusieurs, il y a...pas mal d'années maintenant, à faire fabriquer par NEI un moule sur mesure

Oui je me souviens de cette commande à l'époque sur le forum PN ''Vert'' il me semble. Je n'avais pas pris part à cette commande mais j'avais suivi le déroulement de sa conception et des essais. Heureusement par la suite j'en ai trouvé un d'occasion et j'ai effectué des coulées mais je n'ai pas encore essayé de recharger avec.
Par contre de mémoire il me semble que la balle issue du moule NEI était un peu (trop ?) lourde.

Oui, c'est bien sur le "forum Vert" de "Claude" que cela s'était fait.

Il faudrait que je coule de nouveaux projectiles pour voir et les peser, à l'occasion.


Cela fait un moment que je n'ai pas tiré avec mes 1873 "réglementaires"...je passe sans doute trop de temps à tirer avec mes 1873...SAA Colt


J'ai décidément pas mal de "plomb" à couler, dans différents calibres...vivement le beau temps "sans nuage" (et pas trop frai quand même) que je puisse m'y remettre...  

J'ai un moule artisanal mais ayant un tremblement essentiel important je n'arrive plus à couler correctement mes ogives pour les douilles Paris Sport. quand aux autres douilles et les ogives du commerce je ne vois pas comment on peut les inserer car ça force et donc les outils sont indispensables.

makila64 a écrit:J'ai un moule artisanal mais ayant un tremblement essentiel important je n'arrive plus à couler correctement mes ogives pour les douilles Paris Sport. quand aux autres douilles et les ogives du commerce je ne vois pas comment on peut les inserer car ça force et donc les outils sont indispensables.

Si ça serre trop une presse ne servira qu'à tout "ecrabouiller"...
Le 73 impose une balle qui corresponde à une douille et même à une arme. C'est tout le charme...
Longueur, diamètre intérieur et extérieur de l'étui en phase avec le projectile notament son culot, son diamètre max, sa forme, son poids et sa dureté...
Si ça force trop la balle risque dans le meilleur des cas de se rétrécir...Avec tous les inconvénients qui suivent...

Mais si ça ne force pas assez ça ne tient pas, ou mal, ou irrégulièrement...
"La bonne balle" dans "la bonne douille" ne dispense pas de l'y faire rentrer avec "le bon outil".
Le système P-S prétendait certes se passer dudit outil, mais j'ai l'impression que c'est justement cette impasse qui le transformait en arrosoir.

Parce-que franchement, tenir la petite boîte d'allumettes à 20 mètres, même au banc à tirer, y-en pas pas beaucoup qui croiraient que c'est possible en 11-73 Paris-Sport...
Et en siègeant comme un sagouin, c'est effectivement impossible.