Re: CIBLES (Revue) Les articles des membres du forum

[Tico]

Bonjour,

En ce mois de mai, il y a un peu plus de temps à consacrer à la lecture ... et au soleil 

Comme annoncé par son auteur, l'article

Mise au point et adoption du Chassepot du Camp de Châlons en "Chassepot Mle 1866" évolutions pour la fabrication en série (Partie 1)  

est bien au menu de ce numéro 

Un articla également de Marc B ... dédié aux nuls du rechargement ou du moinS aux néophytes 

Je compléterai prochainement 

Bonsoir, 

La partie 2 au sommaire du numéro 648 de juin 

Mise au point et adoption du Chassepot du Camp de Châlons en "Chassepot Mle 1866" évolutions pour la fabrication en série 

[Tico]

Egalement deux autres sujets de 

Recharger le .32 SSW L pour le revolver Modèle 1882 par Laurent C 

Les outils de rechargement Lee Loader par closdelif

J'espère que je n'ai oublié personne 

[Tico]

Je n'ai pas eu le temps de consulter le HS N°41 mais manifestez vous si vous avez été l'un des contributeurs 

Ce HS Spécial Tir de précision 

[Tico]

Oups, il y a Jeppesen 

Aborder le long Range à la poudre noire 

[freddu49]

Bonjour,
indirectement ce n'est pas un article écrit par un de nos membres (quoique peut être celui-ci est parmi nous, cela m'interesse dans ce cas) mais dans Cibles n°638 d’Août 2023 l'auteur (Daniel CASANOVA) a pompé gaillardement une bonne partie de mon site et en particulier les fiches sur le Meunier A6 ([url=http://armesfrancaises.free.fr/FSA MeunierA6.html]http://armesfrancaises.free.fr/FSA%20MeunierA6.html[/url]), le FSA 17 ([url=http://armesfrancaises.free.fr/FSA 1917.html]http://armesfrancaises.free.fr/FSA%201917.html[/url]) et le Campana ([url=http://armesfrancaises.free.fr/projecteur CAMPANA.html]http://armesfrancaises.free.fr/projecteur%20CAMPANA.html[/url]). 
J'ai écrit à la rédaction pour m'en ouvrir à eux et ils m'ont juste dis qu'ils transmettraient à l'auteur qui me contactera... j'en doute fortement
Je trouve abhérrant qu'un auteur de plusieurs dizaines d'ouvrages sur l'armement se permette une telle copie quasi intégrale sans même demander la permission, je ne suis pas contre le partage mais dans ce cas il aurait été de bon ton au minimum de citer ses sources et donc de mettre un lien vers le site copié.

Visiblement les bons usages se perdent…
 
a+
fred

[cb45400]

J'ai commis deux articles dans ce HS, mais pas franchement en relation avec le sujet de prédilection de ce forum.

[Pocomas]

Ne lâche pas le morceau Fred, les éditeurs de revue ou de bouquins ont su nous menacer quand malencontreusement un de nos membres publiait une photocopie d'un de leurs articles. 

Ils avaient raison en vertu des droits d'auteurs mais ça marche dans les deux sens il me semble.

[Tico]

J'ai commis deux articles dans ce HS, mais pas franchement en relation avec le sujet de prédilection de ce forum.

Bonsoir, 
Au choix, je peux indiquer ces 2 sujets au numéro HS, la validation ne m'appartient pas  
L'objectif est simplement de facilité les échanges avec les auteurs via en direct par MP ou via le forum pour les intéressés 

[Jeppesen]

Pour ma part, je laisse une adresse mail après ma signature, pour que l'on puisse me contacter éventuellement.

[Tico]

Pour ma part, je laisse une adresse mail après ma signature, pour que l'on puisse me contacter éventuellement.

En effet je l'avais déjà constaté 
Et l'on te découvre en situation comme dans un roman photo 
(Ou peut-être est-ce une doublure, en comparaison aux cascadeurs qui se substituent aux stars dans les films pour limiter les risques   )

  

[cb45400]

J'ai commis deux articles dans ce HS, mais pas franchement en relation avec le sujet de prédilection de ce forum.

Bonsoir, 
Au choix, je peux indiquer ces 2 sujets au numéro HS, la validation ne m'appartient pas  
L'objectif est simplement de facilité les échanges avec les auteurs via en direct par MP ou via le forum pour les intéressés 

Aucun soucis, tu peux y aller...

[freddu49]

Ne lâche pas le morceau Fred, les éditeurs de revue ou de bouquins ont su nous menacer quand malencontreusement un de nos membres publiait une photocopie d'un de leurs articles. 

Ils avaient raison en vertu des droits d'auteurs mais ça marche dans les deux sens il me semble.

Alors j'ai eu l'auteur au téléphone on a bien discuté. D'après lui c'est une politique voulu de Cibles qui récupère les articles des auteurs, les épurent en coupant dedans et bien sûr enlève les crédits de fin d'article... on a parlé aussi des graphistes qui n'y connaissent que dalle et passent d'un article sur les armes à un article sur les voitures donc ne vous etonnez pas d'avoir des légendes inversées ou des termes qui ne correspondent pas...
Donc c'est réglé entre l'auteur et moi mais concernant la revue bof bof et vu la réponse du rédacteur en chef c'est un problème qui ne les concerne pas... belle chistera...
a+
fred

[CLOSDELIF]

Ne lâche pas le morceau Fred, les éditeurs de revue ou de bouquins ont su nous menacer quand malencontreusement un de nos membres publiait une photocopie d'un de leurs articles. 

Ils avaient raison en vertu des droits d'auteurs mais ça marche dans les deux sens il me semble.

Alors j'ai eu l'auteur au téléphone on a bien discuté. D'après lui c'est une politique voulu de Cibles qui récupère les articles des auteurs, les épurent en coupant dedans et bien sûr enlève les crédits de fin d'article... on a parlé aussi des graphistes qui n'y connaissent que dalle et passent d'un article sur les armes à un article sur les voitures donc ne vous etonnez pas d'avoir des légendes inversées ou des termes qui ne correspondent pas...
Donc c'est réglé entre l'auteur et moi mais concernant la revue bof bof et vu la réponse du rédacteur en chef c'est un problème qui ne les concerne pas... belle chistera...
a+
fred

J'ai publié une quarantaine d'articles dans Cibles.
Jamais les sources et crédits photos n'ont été supprimés, bien au contraire la rédaction fait la chasse aux photos piquées sur Internet sans citation explicite.

[christianmery]

Je suis moi aussi étonné par la réponse de l'auteur. Ayant publié quelques articles dans Cibles et participé à d'autres, je n'ai jamais trouvé de coupure et suppression sans me demander mon avis. Il m'est arrivé souvent de demander à des auteurs et collectionneurs notamment de ce forum, de l'aide pour des photos ou des textes et je n'ai eu que des accords sauf une personne de ce forum qui m'a interdit et par avance d'utiliser ces photos de manière très forte !!! En dehors de ce cas, cela m'a permis de réaliser de belles rencontres. 
J'indique toujours les sources (enfin j'espère), mais il m'arrive de commettre des erreurs, comme avec Verchère sur les plans du Chassepot. Je vois parfois sur des sites de ventes des copies de textes de mes livres et parfois la copie de la page en illustration associé à l'objet à vendre. Cette méthode est plutôt sympa pour mes livres. L'utilisation commerciale est plus compliquée, et je n'aime pas que mes recherches en archives soient utilisées sans mon accord ou au minimum en indiquant les sources. Je n'ai jamais refusé de prêter mes archives ou de faire des recherches pour des études lorsque une demande m'est faite.

[Laurent C]

Concernant la revue et la manière dont seraient modifiés les textes livrés, il doit y avoir autant de variantes que d'auteurs.

Il y a quelques règles simples données à ceux qui souhaitent contribuer à la revue. Je dirais que la première et pour moi la plus difficile à tenir, c'est la longueur du texte, normalisée à 3000 mots.

Pour ma part, je n'écris que des choses sans importance et il me suffit de mettre un frein à mon goût de la formule pour tenir le format. Mais je peux imaginer qu'un vrai spécialiste, qui travaille sur une arme ou une période précise et qui livre un article fouillé et documenté, peut très bien livrer un texte surabondant dans lequel la rédaction va devoir tailler à coup de serpe plus ou moins violent et frustrant.

Concernant le travail de pré-presse et d'impression, je ne sais pas s'il y a eu une belle époque mais celle d'aujourd'hui est à l'économie.
On a sans doute affaire à des graphistes qui travaillent sur des tas de sujets, comme ça a toujours été le cas. Mais on ne peut pas leur reprocher de ne pas se substituer au travail des correcteurs qui ont disparu de la chaîne de production. Normalement, les BAT devraient toujours exister et leur relecture permettre de déceler des erreurs et c'est sans doute le cas. Mais moins de monde et moins de temps ne vont pas dans le bon sens.

[FUEGO]

Alors j'ai eu l'auteur au téléphone on a bien discuté. D'après lui c'est une politique voulu de Cibles qui récupère les articles des auteurs, les épurent en coupant dedans et bien sûr enlève les crédits de fin d'article... on a parlé aussi des graphistes qui n'y connaissent que dalle et passent d'un article sur les armes à un article sur les voitures donc ne vous etonnez pas d'avoir des légendes inversées ou des termes qui ne correspondent pas...
Donc c'est réglé entre l'auteur et moi mais concernant la revue bof bof et vu la réponse du rédacteur en chef c'est un problème qui ne les concerne pas... belle chistera...
a+
fred

Moi aussi je m'inscris en faux par rapport à cette soit disant politique de CIBLES qui taillerait dans les articles des auteurs et qui supprimerait les crédits: l'auteur t'a enfumé en se défaussant sur le journal...
Lorsque mes articles étaient trop longs, la rédaction me demandait de les compacter moi-même et cette dernière me demandait toujours de fournir les crédits pour les photos. Jamais ces crédits n'ont été supprimés et les remerciements non plus (à l'exception d'un remerciement à Bruce MALINGUE qui m'avait aidé pour un article et qui n'a sans doute pas voulu que son nom soit associé à ma misérable prose  )

[Jeppesen]

En ce qui concerne ma modeste expérience dans ce domaine, je plussoie aux dire de FUEGO, Laurent C. , Christianmery et Closdelif.   

[Verchère]

... J'indique toujours les sources (enfin j'espère), mais il m'arrive de commettre des erreurs, comme avec Verchère sur les plans du Chassepot. ...

Problème qui fut rapidement réglé, et dont j'ai tiré mes conclusions : étant chargé du classement de la documentation de l'étude sur les Berthier, j'insiste pour qu'on m'indique immédiatement le crédit à faire figurer, même s'il n'est pas certain que l'illustration soit effectivement utilisée (et tant que je n'ai pas de réponse, la photo n'est pas classée).
Puis généralement j'ajoute au nom de fichier un code désignant l'origine, et je place à côté du fichier une note-texte établissant le rapport entre l'origine, le nom de fichier, le fournisseur et le crédit à faire figurer. Ceci dans l'espoir d'éviter toute bavure quand ce sera publié, sans avoir à lancer alors une foule de demandes de dernière minute.
Mais je ne pousse pas le vice jusqu'à exiger une autorisation de publication manuscrite, datée et signée : on est entre gens de bonne compagnie (et si ce n'était pas le cas, le vice ne serait pas de mon côté). Par contre cette précaution pourrait être utile avec un interlocuteur "officiel", dont la parole ne va pas plus loin que son remplacement à la tête du service concerné...

Voilà pourquoi je vous emm... systématiquement à réclamer le texte du crédit, quand vous m'expédiez une photo...

[julio62]

En ce qui concerne ma modeste expérience dans ce domaine, je plussoie aux dire de FUEGO, Laurent C. , Christianmery et Closdelif.   

::toujours relations cordiales et constructives

[Laurent C]

Quoi de neuf dans les numéros à venir ?

Pour ma part il y aura un CR sur la formation moniteur TAR qui paraitra en octobre et un article sur la Mossberg US44 en novembre.
Je viens en revanche d'apprendre que je me suis fait souffler la BSA12, ce qui me fait un peu mal au cul, mais je n'avais qu'à écrire plus vite.

Le GP Competition est toujours dans les tuyaux.
Mais pour le reste, j'ai ou repoussé (Winchester Model 100, recuit aux sels) ou annulé.

Petite question supplémentaire, à la suite d'une discussion avec le rédac-chef, comment serait perçue son inscription sur le forum ? Une forme d'entrisme ou une expertise bienvenue ?

[Tico]

Quoi de neuf dans les numéros à venir ?

Pour ma part il y aura un CR sur la formation moniteur TAR qui paraitra en octobre et un article sur la Mossberg US44 en novembre.
Je viens en revanche d'apprendre que je me suis fait souffler la BSA12, ce qui me fait un peu mal au cul, mais je n'avais qu'à écrire plus vite.

Le GP Competition est toujours dans les tuyaux.
Mais pour le reste, j'ai ou repoussé (Winchester Model 100, recuit aux sels) ou annulé.

Petite question supplémentaire, à la suite d'une discussion avec le rédac-chef, comment serait perçue son inscription sur le forum ? Une forme d'entrisme ou une expertise bienvenue ?

Salut Laurent, 
Il faut que j'actualise ce que j'ai promis à cb45400
Et que je complète pour le HS
Et après 

En juillet il y a
Un article sur le fusil Vetterlli Vitali et la carabine Schultz & Larsen en .22 LR de Closdelif 

Je n'ai rien vu de toi 

[Stephane5]

Novembre ?!? Comment tu veux que j'attende jusque-là ??? 

[Tico]

Quoi de neuf dans les numéros à venir ?

Pour ma part il y aura un CR sur la formation moniteur TAR qui paraitra en octobre et un article sur la Mossberg US44 en novembre.
Je viens en revanche d'apprendre que je me suis fait souffler la BSA12, ce qui me fait un peu mal au cul, mais je n'avais qu'à écrire plus vite.

Le GP Competition est toujours dans les tuyaux.
Mais pour le reste, j'ai ou repoussé (Winchester Model 100, recuit aux sels) ou annulé.

Petite question supplémentaire, à la suite d'une discussion avec le rédac-chef, comment serait perçue son inscription sur le forum ? Une forme d'entrisme ou une expertise bienvenue ?

Salut Laurent, 
Il faut que j'actualise ce que j'ai promis à cb45400
Et que je complète pour le HS
Et après 

En juillet il y a
Un article sur le fusil Vetterlli Vitali et la carabine Schultz & Larsen en .22 LR de Closdelif 

Je n'ai rien vu de toi 

Egalement un article d'un non membre pourra intéresser 3008nato (s'il lit cette rubrique), les fusils militaires fin XVII et début XVIIIs 

[FUEGO]

Petite question supplémentaire, à la suite d'une discussion avec le rédac-chef, comment serait perçue son inscription sur le forum ? Une forme d'entrisme ou une expertise bienvenue ?

Si c'est de monsieur MALINGUE dont tu parles, c'est clairement la deuxième option !

En plus de son expertise c'est quelqu'un d'une rare honnêteté intellectuelle.

[Jeppesen]

J’ai 3 articles « en attente » qui sortiront sans doute d’ici la fin de l’année (toujours « orientés » CAS ou armes CAS  )


Pour Monsieur Malingue, attendons l’avis des Administrateurs (mais je ne pense pas que cela pose problème)

Ce Monsieur en connaît un « rayon » dans le domaine de prédilection de ce forum