Moschetto modello 1891

Stephane5 a écrit:Et sinon, il tire comment ?

Bonjour 
Pas encore essayé

C'est toujours la question que je pose dans une présentation, parce qu'à la fin, tirer, c'est quand meme le boulot principal d'un fusil!

Meme si demander à un propriétaire de Carcano comment son mousqueton tire, c'est un peu comme demander à une femme son age ou son poids, ca peut vite devenir impoli 


J'aimerais bien faire un sondage sur TCAR avec la question: 

Quelle est la première chose que vous faites avec un nouveau fusil?


a) Le démonter entièrement jusqu'à la dernière vis pour tout comprendre (spéciale Verchère )
b) Trouver tous les accessoires qui vont avec (bayonettes, sangles, clips, cartouchières, huiliers, outils etc.)
c) Mettre une nouvelle crosse, percer pour une lunette, affiner la détente, rajouter un frein de bouche, un chargeur de 30 cartouches
d) Aller au stand et tirer!

Moi c'est d)! 
c): jamais 
a): aussi peu que possibleais
b): seulement, les accessoires nécessaires pour faire d), si le fusil tire droit...

Hello !
Finalement, je crois qu'avec une nouvelle arme je fais exactement comme avec une femme*: D'abord je l'admire....ensuite je la tripote un peu partout pour la découvrir, et enfin je passe à d) ...  

* Enfin...de moins en moins souvent....

a) Le démonter entièrement jusqu'à la dernière vis pour tout comprendre (spéciale Verchère  )
b) Trouver tous les accessoires qui vont avec (bayonettes, sangles, clips, cartouchières, huiliers, outils etc.)
c) Mettre une nouvelle crosse, percer pour une lunette, affiner la détente, rajouter un frein de bouche, un chargeur de 30 cartouches
d) Aller au stand et tirer!


a) Démonter pour nettoyer.. mais pas plus
b) Les accessoires pour avoir un ensemble homogène : chargeurs, portes chargeurs, baïonnette, etc...
d) si j'ai le temps et j'ai des problèmes de riche  je suis entouré d'armes depuis ma naissance et je n'ai pas tiré avec toutes. Plus collectionneur de vieillerie et tireur avec des armes modernes (CZ, S&W, AR,...).


c) JAMAIS : cela mériterait que je sois sur le bûcher...


Ps : Alors pour le cuir, je fais quoi ? ce vert n'est pas très flatteur.

coolguy a écrit: Alors pour le cuir, je fais quoi ? ce vert n'est pas très flatteur.

Le vert est sa couleur normale ...


C'est sa couleur réglementaire ... faut garder le peu qu'il reste !

A+

 

J'en ai une de bandoulière cartouchière pour munition 6,5x52. Elle est verte. (le cuir est vert)

1 = regarder, admirer.
2 = dans la suite du 1 : démonter.
2a = nettoyer, regraisser, éventuellement faire la même chose sur la crosse (qui est en bois).
2b = vérifier que tout fonctionne. Qu'il n'y ai pas des trous (neutralisation) dans le canon, dissimulés par le bois....
3 = voir ce qui est possible de faire pour ce dont l'arme est prévue.

Ca dépend du fusil, mais si la finalité est de tirer avec, je l'essaie tout de suite, histoire de ne pas dilapider temps et argent sur un truc qui pourrait finalement s'avérer inapte. Le SMLE et le Carcano ne ressemblaient à rien quand j'ai tiré la première cartouche avec, ils étaient sales*, rouillés et il y manquait la moitié des pièces, mais ce n'est qu'une fois cette première cartouche tirée que j'ai décidé de les retaper. Ils sont toujours moches et sales*, mais presque complets et parfaitement fonctionnels !

d) a) b)
Parfois c) mais seulement si réversible.

* sales de là où il n'est pas nécessaire qu'ils soient propres pour tirer, mais il est évident que j'avais nettoyé le canon et nettoyé et graissé la mécanique. Je suis parfois un gougnafier, mais pas un monstre !

Je vous remercie messieurs pour vos lumières concernant la couleur verte de la cartouchière. Je ne vais donc toucher à rien de ce côté là. On peut nourrir le cuir tout de même ?
Désolé si la question peut paraître incongrue.

vince24 a écrit:...a) Le démonter entièrement jusqu'à la dernière vis pour tout comprendre (spéciale Verchère )

Ah, enfin, ma réputation est faite !
Cependant non, pas TOUT démonter : pas démonter là où il n'y a rien à comprendre ni à vérifier. Donc à priori pas la plaque de couche, le guidon, les éléments de hausse, etc. ; pas sans bonnes raisons.

A 25 mètres !

On est plus dans le lanceur de projectiles que dans la carabine…

Carabine italienne, munition serbe ne font pas bon ménage visiblement.

Et il faut oublier les balles avec la pointe en plomb qui sont impossibles à alimenter correctement.

Stephane5 a écrit:Et sinon, il tire comment ?

Hello
Surement un peu comme tous les autres.
En mettent l'index à travers le pontet et en pressant la détente.  

 Désolé je n'ai pas pu me retenir...

ANDY34 a écrit:

Stephane5 a écrit:Et sinon, il tire comment ?

Hello
Surement un peu comme tous les autres.
En mettent l'index à travers le pontet et en pressant la détente.  

 Désolé je n'ai pas pu me retenir...

Excellente

Une partie des trous ne sont pas ronds!
Probablement une munition inadaptée à l'arme...Peut être simplement le diamètre des projectiles de .264 au lieu de .268 ?

CLOSDELIF a écrit:Une partie des trous ne sont pas ronds!
Probablement une munition inadaptée à l'arme...Peut être simplement le diamètre des projectiles de .264 au lieu de .268 ?

C’est que j’ai pensé. Partizan n’est pas réputé pour ses contrôles qualité.

De mémoire leurs cartouches manufacturées sont en .264.......Cela ne peut pas marcher; surtout dans un mousqueton !
Ils vendaient cependant les balles seules en .268; du coup; rechargement obligatoire !!!!!! Cela date de deux ans.....

CLOSDELIF a écrit:Hello !
Finalement, je crois qu'avec une nouvelle arme je fais exactement comme avec une femme*: D'abord je l'admire....ensuite je la tripote un peu partout pour la découvrir, et enfin je passe à d) ...  

* Enfin...de moins en moins souvent....

Je procède de même… 

Quand aux cartouches ppu 6,5x52, elles sont effectivement montées avec des balles inadaptées en 264-6,70mm, donc démontage (ou tir), une nouvelle dose de poudre et mise en place d’une balle adaptée en 268-6,80mm 140 grains du même fabricant !
Après tout roule sans problème

Coolguy, je confirme, rechargement si l'on veut des résultats corrects, largement dans la moyenne des armes réglo de la même époque. Les Partizan manufacturés, pas au bon diamètre, pas le bon profil, ni le bon poids.

Pour en savoir plus, lire l'intervention de Mézigot sur cette cartouche, en page 4 je crois, du post d'Hélix que tu cite en ouverture de ce sujet.
Pour ceux que cela intéressent, j'ai fait une traduction d'un article de Dave Emary, amateur de Carcano, ingénieur chez Hornady, qui est très exhaustif sur cette cartouche et son rechargement, fusil et moschetto. Je peux la passer par mail, ou mp.
Le hic est que dans les deux cas, pas de référence aux Vectan Tubal, mais j'ai mes test à disposition.

Bon tirs

ANDY34 a écrit:

Stephane5 a écrit:Et sinon, il tire comment ?

Hello
Surement un peu comme tous les autres.
En mettent l'index à travers le pontet et en pressant la détente.  

Désolé je n'ai pas pu me retenir...

OK, OK, elle est belle...

Et voilà mes balles Partizan sont arrivées et elles semblent du bon diamètre.

Pour tirer les cartouches à pointe « molle » qui ne passaient pas, j’ai trouvé ça.
Contrairement au Berthier, sans cette accessoire je ne pense pas que l’on puisse alimenter cartouche par cartouche.
Il me semble que l’extracteur ne force pas grâce à cet accessoire. Ce qui serait le cas en mettant la cartouche directement dans la chambre.

Ce que j'ai fait : j'ai pris des cartouches neuves PPU en 139 grains diamètre .264 et je l'ai ai passées au marteau à inertie. J'ai remis la poudre d'origine en enlevant un grain et placé par dessus une balle PPU FMJ 139 grains en .268, même pas besoin de recalibrer ! Le tir est haut mais groupé.

En effet, il vaut mieux les faire transiter par le magasin que les chambrer et forcer l'extracteur à passer au dessus du culot.
Quelle drôle d'idée, ces soft point ! Jamais vu ça nulle part... Tu n'as pas trouvé de FMJ ?

Un Stephane5 a écrit:Quelle drôle d'idée, ces soft point ! Jamais vu ça nulle part... Tu n'as pas trouvé de FMJ ?

J’avais pris les deux types de cartouches pour essayer.

En général, si la cuvette de tir est fermée en bas on peut chambrer directement et fermer la culasse, car de toutes façons l'extracteur sera obligé de "sauter" le bourrelet ; il est donc conçu avec la souplesse nécessaire.

Mais si la cuvette est ouverte en bas, il est prévu que le bourrelet se glisse sous l'extracteur pendant que la cartouche bascule sur la rampe d'alimentation. En ce cas, l'extracteur est souvent "plutôt raide", et supporte alors mal qu'on l'oblige à sauter le bourrelet.
Mais y-a certainement des exceptions, cuvette ouverte et extracteur assez souple...

NB : "bourrelet", il y a toujours un bourrelet, même sur les cartouches à gorge. Faut bien que l'extracteur puisse s'accrocher quelque part...