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Message  WG69 Jeu 01 Fév 2024, 08:56

Ah oui désolé tu l'avais dit. Les jours sont passés et je l'avais oublié. Après le fosbery à ces pressions et vitesse ne risque rien. C'est du solide.

À quelle niveau n'arrives tu pas à être régulier dans ton sertissage ?
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Message  arsenal Jeu 01 Fév 2024, 12:37

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Si tu veux un sertissage constant , il est impératif d' utiliser les outils en 455 ( j' utilise des LEE qui me donne toute satisfaction ) pas d' outils en 45 , déjà c' est pas le bon shell holder , et pas de possibilité  de sertissage fort (sinon tu pete  ton 45 ) ce petit investissement permet une constance de rechargement , de recalibrage et de sertissage 1/4 de tour par 1/4 de tour .....mêmes les outils à main de chez H&N ne permettent pas un sertissage constant old le recalibrage en  45 est à .466, le .455 est à 473 ......
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Message  WG69 Jeu 01 Fév 2024, 21:20

J'utilise aussi les outils 455 lee, ils fonctionnent très bien. Je viens d'acheter un Factory crimp Lee de 45-70 pour sertir par au dessus. On m'en a dit le plus grand bien. Mais pas encore essayé
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Message  Jeppesen Ven 02 Fév 2024, 01:02

J'utilise aussi un jeux d'outil de chez LEE. salut

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !

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Message  arsenal Ven 02 Fév 2024, 08:25

Les outils sont laaaaargement suffisants pour un sertissage fort...
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Message  WG69 Ven 02 Fév 2024, 11:38

Oui c'est sûr, mais j'écoute toujours l'expérience des sages.

Comme je l'ai dis je ne m'en suis jamais encore servi. Mais vraiment on m'en a dit du bien. Comme j'essaierai la BA9😉. Alors que je suis très content de la A0.

Je garde toujours dans un coin les bons retours des gens qui ont de l'expérience. Ça ne me coûte pas grand chose d'essayer.

Je tir exclusivement au 455 webley en armes de poing, et c'est vrai que les outils Lee sont largement suffisant.

Mais si je peux encore un peu améliorer, je ne m'en priverais pas.

À suivre ( de toute façon les écarts sont plus dû à moi, qu'à la cartouche 😉)

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Message  Jibette Sam 03 Fév 2024, 09:54

Allez, pour le plaisir des yeux…. https://www.youtube.com/watch?v=zk-UCHsyTh4
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Message  Jibette Sam 03 Fév 2024, 15:36

Le jeu d’outils en 455 est commandé…

En attendant je jette l'éponge avec la balle minié Lee. La base creuse, le poids, le calibre et la stabilité étaient bons mais les gorges trop larges pour permettre un bon sertissage, ou alors en provoquant une forte déformation de l’étui.
455 webley - Page 5 Img_5611
J’avais modifié le pion de base creuse pour supprimer une bande et descendre à un poids de 235 grains… Mais finalement trop irrégulière en vitesse.

Je vais tester le profil Man stopper, gentiment fourni par un membre du forum. Chargement 0,32 grammes de N320. Simulation GRT ; 234 ms pour 709 bar et 97 % de poudre brulée.

J’hésite à investir dans le superbe moule de Mp mold, disponible en base creuse profil man stopper ou profil idem origine… Un peu cher (env 150 € livré) mais bien tentant ! Si vous avez un retour n’hésitez pas…

455 webley - Page 5 Img_8910

Egalement essai avec la balle du moule Lee .452 200 grains. Curieusement elle sort à 11,47 mm, et donc une petite pression à l’étau pour la gonfler légèrement et passage au calibreur .454
Chargement à 0,35 grammes de N320. Simulation GRT ; 250 ms pour 710 bar et 96 % de poudre brulée.

455 webley - Page 5 Img_5614
455 webley - Page 5 Img_5615
455 webley - Page 5 Img_5616

Et je tente encore mes profils d’origine, avec 0,31 grammes de N320. Simulation GRT ; 218 ms pour 700 bar et 100 % de poudre brulée.
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Message  WG69 Sam 03 Fév 2024, 19:49

Magnifique le fosbery, je ne m'en lasse pas 😉, je me l'offrirai un jour.

J'avais fabriqué un moule manstopper, j'avais de moins bon résultats, mais en toute honnêteté je n'avais pas poussé les essais. Faudrait que je retente.

Tu me diras ce que tu en penses, des 230 grains base pleine, les résultats sont moins bon avec mes webley. À part comme dit plus haut où j'avais légèrement repris les sorties de chambre sur mon mk4.

Les colt en 455 je n'ai aucune expérience, mais je pense que les résultats seront meilleurs avec ogives d'origine dans le fosbery. Déjà au niveau de la contre visée. Sur les 3 WG que j'ai possédé, c'était flagrant la différence de précision.
Et le fosbery était une arme match comme le wg, pas une arme militaire comme le mk4 ou le colt.

Après ce qui va à l'un ne va pas forcément à l'autre. C'est pour ça que t'es résultats m'intéresse. C'est peut-être qu'une sensation personnelle.
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Message  Jibette Sam 03 Fév 2024, 20:10

C’est vrai qu’avec un départ à 1,59 kgs, le fosbery est plus une arme de tir que de guerre !
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Message  WG69 Sam 03 Fév 2024, 21:22

Les concours de tir étaient très à la mode à l'époque, il semblerait qu'il faisait des ravages entre les mains d'un bon tireur, comme les WG d'ailleurs.

Mais le fosbery a concourut aussi dans la catégorie semi automatique.
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Message  Jibette Dim 04 Fév 2024, 11:17

Damned ! J’ai cassé mon percuteur…
455 webley - Page 5 Img_5617
En faisant un grand démontage / nettoyage, un petit bout de metal tombe sur la table et au fur et à mesure du démontage j’ai trouvé le coupable…
A priori fréquent vu qu’il y a plusieurs post pour des remplacements sur le forum colt aux usa. Par contre je vais être bon pour en refabriquer un car pas trouvé cette pièce.. Sad
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Message  arsenal Dim 04 Fév 2024, 11:35

C'est pas trop difficile, bien entendu, il faut le tremper, mais aussi faire un revenu au bleu pour éviter une nouvelle casse, ce qui est souvent oublié au states...
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Message  WG69 Dim 04 Fév 2024, 12:37

Il ne devait vraiment plus tenir par grand chose, incroyable qu'il ne soit pas tombé lors de la percussion.

Arsenal a raison, le revenu est très important, pour reprendre de l'élasticité.
Par contre, je ne sais pas si tu as l'habitude. Si tu dépasse la couleur bleu lors du revenu il faudra certainement la retremper.

On est rapidement à la détrempe, après cette couleur. Le secret c'est vraiment d'y aller doucement à la lumière.
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Message  Jibette Mer 07 Fév 2024, 07:47

Résultat des essais de la semaine…

455 webley - Page 5 Img_5620


Orange, profil d’origine, 177 à 198 ms, moyenne 186, écart type 7,85 ca c’est plutôt bon, mais 4/10 en cible ! 

Violet, manstopper, 195 à 210 ms, moyenne 202 ms, écart type 5,54, impeccable… 1er tir avec contre visée à 16h, 3 hors cible, 3 bien groupées, contre visée à 15h, 2x7/8/9/1 et 1 hors cible. Ca reste prometteur

Vert, balle Lee, 199 à 238 ms, moyenne 214 ms écart type 11,61, bof, 3 hors cible le resté éparpillé, j’ai l’impression d’avoir 2 de travers, bref rien de bon, je pense que son calibrage ne va pas…
 
Conclusion, mon protocole de chargement s’affine avec une meilleure régularité de vitesse. Un peu d’imbrulé mais je suis dans les bonnes vitesses. Je vais me re pencher sur les diamètres  arme / projectile. Le profil manstopper semble pas mal…



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Message  arsenal Mer 07 Fév 2024, 09:33

455 webley - Page 5 20220511
Bon, pour t' encourager ,arme posée sur un support (quelques problèmes d' épaule ...) toujours les mêmes bases , mais cette fois , j' ai remplacé la BA9 par de la N330 , à 0.30 gramme,rien changé sur le sertissage ,ni les étuis ni les balles .
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Message  arsenal Mer 07 Fév 2024, 09:45

arsenal a écrit:455 webley - Page 5 20220511
Bon, pour t' encourager ,arme posée sur un support (quelques problèmes d' épaule ...) toujours les mêmes bases , mais cette fois , j' ai remplacé la BA9 par de la N330 , à 0.30 gramme,rien changé sur le sertissage ,ni les étuis ni les balles . Tu devrais peut-être te procurer un webley mark VI , ou t'en faire prêter un pour tes essais 'il y en a un superbe chez CORNET à bruxelles et un autre à l' armurerie  GRAND EST ,ce qui te permettrai de travailler sur une base du même calibre . 
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Message  Jibette Mer 07 Fév 2024, 10:00

J’en rêve !!!  455 webley - Page 5 2437805574 455 webley - Page 5 2437805574 455 webley - Page 5 2437805574
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Message  WG69 Mer 07 Fév 2024, 13:45

Magnifique groupement

Bien joué 👍💪
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Message  arsenal Jeu 08 Fév 2024, 11:42

Je regardais la photo de tes cartouches , et je me pose la question du bourrelet qui me semble bien épais et qui risque de ne pas convenir pour ton webley, dont la feuillure est de 1 mm ....   Tu peux nous en dire plus sur tes étuis , ou bien essayes de voir s'ils rentrent bien dans ton fosbury !! ou alors il a été "shaved"
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Message  Jibette Jeu 08 Fév 2024, 12:15

En fait j’ai passé mes bourrelets au tour pour les réduire à 1 mm, mais je n’ai pas creusé jusqu’au fond de la gorge, mon outil coupant étant trop large. Donc visuellement il a 2 étages ! Very Happy  Mais ils passent bien dans mes deux armes.

Au passage j’ai remesuré mes balles profil original (achetée sur natu…) comme calibrée a .454 et en fait elles oscillent entre 450 et 452 ! Elles seront ok recalibrée à 450 pour le fosbery mais trop étroites pour le Colt, ce qui je pense explique leur dispersion systématique…
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Message  arsenal Jeu 08 Fév 2024, 12:28

Ok ,ne recalibre pas tes balles ,elles passeront très bien comme ça ,les miennes sont à .452 et tu vois ce que ça donne ,sinon essayes quand même d' utiliser les douilles de chez STARLINE ,je te fiche mon billet que ça éliminera une bonne partie de tes problèmes ...et enfin si tu veux diminuer le bourrelet ,fais le par le bord extérieur ,pas par le fond de la douille çà diminue la résistance et le puit d' amorce
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Message  Jibette Ven 09 Fév 2024, 19:34

Je suis tombé par hasard sur un article paru dans Target gun dans les années 80 sur le rechargement du .455
L’auteur a fait pas mal de tests qui a mon sens sont intéressants. Je vous en livre donc un résumé.

Balle, testé la lyman 255 grain style Keith calibrée à .455 (colt 45) et une balle M&S RNHB (silvalub ?)
Etuis, a commencé avec des étui manufacturé Fiocchi mkII puis a retaillé des 45 colt à la longueur mkI (22,50 mm), qu’il a gardé pour tout ses tests.

Poudres, a testé Red dot, Green dot, nobel n°2, vitah N340, N310, Unique, Ba9 et Bullseye

Ci dessous ses résultats

455 webley - Page 5 Img_5622

Quelques remarques intéressantes au fil de l’article

Tout d’abord l’auteur a remarqué que son webley avait un alésage barillet plus étroit que le canon, sur son exemplaire canon de .455 et barillet de .449. Il donc donc alésé son barillet à .4565 et son groupement est passé de 24 à 2 inches !!!

Il a aussi constaté que le sertissage fort dégradait son groupement (6 inches), le sertissage léger resserrait son groupement. Il en concluait que l’absence de sertissage était bénéfique sous réserve de garder un écart de 0,003 inch entre la balle et l’étui et de rester dans des charges raisonnables pour éviter le déchaussement…

En testant plusieurs alliages, il en a conclu qu’un alliage mou (90% plomb 10% linotype) limitait les flyers, mais nécessitait un guide ad hoc pour positionner la balle dans l’axe de l’étui.

Ayant constaté des imbrûlés avec les poudres red dot et unique, il a testé avec succès des amorces magnum qui ont amélioré la combustion avec ces 2 poudres.

La Ba9 lui a donné de bons résultats… cocorico !

Les deux balles testées ont bien performé, la hollow base étant plus précise avec l’unique et la swc avec la red dot. Mais la hollow base est plus tolérantes aux différentes charges ou dureté d’aloi…
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Message  WG69 Sam 10 Fév 2024, 15:17

Intéressant tes retours sur cet article.

Je te l'avais dit plus haut que le fait de retouché mon barillet avait énormément amélioré le groupement, surtout sur les ogives pleine.
Et perso, j'avais quelques centièmes, c'est quelques aller retour d'un papier ponce fin.

Au niveau du sertissage, perso si je n'en fais pas un minimum, au bout de 3 ou 4 cartouches tiré, les restantes se desertisse dans le barillet. Mais en relisant c'est écrit dans l'article " charge faible". Désolé et en plus la A0 semble plus secoué d'après vos retours .

Bonne idée les amorces magnum, avec la A0 je n'ai aucun imbrulé, mais ça m'est arrivé dans d'autres calibre en A1.

Je crois que ça fait pas mal monter la pression, mais en général ça arrive avec de faible charge donc ça devrait aller.

Par rapport à la dureté, il me semble que j'ai des ogives que j'avais acheté, qui sont en plomb pur et vont super bien.

En tout cas merci de nous l'avoir partagé
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Message  arsenal Dim 11 Fév 2024, 15:40

Par comparaison ,j' ai regardé les cotes du mien ,ce qui donne .0,448 en sortie de chambre ,le cône du canon est à .0,453 et en sortie 0.451 ,et les balles sont en .0,457 et , au vu des résultats en cible , hors de question que je touche à l' alésage des chambres ou que je me mette à toucher au calibrage de mes 45 long colt qui donnent un très bon résultat en cible  !! Je dirai même que le mieux est l'ennemi du bien ,et au vue du tableau que tu nous a montré , je pense qu'il a employé le même type de boulet que moi English
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