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Message  offmec Mar 05 Sep 2023, 11:51

Bonjour à tous je suis à la recherche de la meilleur ogive possible pour faire mon rechargement en 30 m1. J'ai bien conscience qu'il faille faire plusieurs essais avec des marques et des poids différents cependant, je souhaiterais commencer avec de la sierra ou de la hornady 110grs mais voila, je dois mal chercher car je n'en trouve pas ogive pour du 30 m1 248959 .

Fort de vos connaissances et expériences pourriez vous me communiquer des refs en FMJ chez ces fabricants et, quelques adresses?

Merci d'avance
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Message  WILCOM Mar 05 Sep 2023, 12:58

Je suis toujours surpris par les termes employés , de plus en plus d'ailleurs ....même les fournisseurs s'y mettent , rien contre vous , bien sur , mais bon …
La dénomination " ogive" , pour moi du moins , me "pique" un peu les yeux , cela doit être du à mon âge ....
le terme approprié serait plutôt "balle" 
bon , voila , je suis déjà parti .....
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Message  bbl56 Mar 05 Sep 2023, 13:45

Là, des sierra :
https://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR/100-ogives-sierra-pro-hunter-calibre-30-308-110-gr-7-12-g-round-nose_f282.html

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Message  offmec Mar 05 Sep 2023, 14:38

Merci pour ta réponse bbl56 je m'interroge cependant sur un point... Lorsque je vais sur le site de gilles (société que je connais bien par ailleurs) et que je que consulte les fiches SIP, je ne trouve pas la fiche du calibre 30m1. hors toutes les calibres présentés ont une longueur de balle largement supérieure à celle de la 30m1... je ne voudrais pas faire de bêtises!!J'imagine que tu emplois cette ogive ou balle pour tes propres rechargements??? 
Merci pour ta réponse
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Message  Pâtre Mar 05 Sep 2023, 14:51

salut

WILCOM a écrit:...même les fournisseurs s'y mettent ....

C'est à dire que.... en fait, ça vient de là!
La quasi totalité des commerçants ayant un catalogue en ligne.

En tout cas, ça vient pas des manuels de rechargement*!
Non seulement ils utilisant les termes correct, mais quasi tous ont même un petit paragraphe "faut pas dire n'imp'!"


* Les manuels de rechargement francophones. Les autres n'ont pas ce problème, semble t'il, puisque les termes, dans chaque langue respective, c'est bien "balle".
Les anglophone, par exemple, disent "bullet". Ce qui se prononce "boulette".
Pourquoi ne pas adopter ce terme?
Qu'est ce que je peux mettre comme boulettes"?
De quelle taille doivent faire mes boulettes?
Mes boulettes doivent elles être cylindriques? (comme l’intérieur de mon canon!). Ou sphérique? Ou avoir une forme complexe, avec du Gothique** à l'avant.

**https://fr.wikipedia.org/wiki/Architecture_gothique

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Message  Pâtre Mar 05 Sep 2023, 14:53

Fiche CIP du '30 Carbine"

https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-i/tabical-fr-page106.pdf

Pour des motifs de droits d'auteur (enfin, surtout de droits d’éditeur!!!), je ne peux communiquer les tables des manuels Malfatti, ou Gheerbrant.
Qui comportent plusieurs tables, pour plusieurs types de balles, aux poids & profils différents.


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Message  bbl56 Mar 05 Sep 2023, 15:34

offmec a écrit:Merci pour ta réponse bbl56 je m'interroge cependant sur un point... Lorsque je vais sur le site de gilles (société que je connais bien par ailleurs) et que je que consulte les fiches SIP, je ne trouve pas la fiche du calibre 30m1. hors toutes les calibres présentés ont une longueur de balle largement supérieure à celle de la 30m1... je ne voudrais pas faire de bêtises!!J'imagine que tu emplois cette ogive ou balle pour tes propres rechargements??? 
Merci pour ta réponse
Il n'y a pas si longtemps que j'ai une USM1, et jusque là, je tire des balles RWS, il ne me reste plus d'ailleurs beaucoup de cartouches. J'ai trouvé ces Sierra, car cette marque est citée un peu plus haut. En ce moment, j'ai des Speer, mais je ne les ai pas encore testées.

https://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR/100-ogives-speer-tmj-calibre-30-308-110-gr-7-12-g_f233.html
Pour la longueur, tant que ça rentre dans le chargeur... Et de toutes façons, des 110gr ne peuvent pas être bien longues.

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Message  offmec Mar 05 Sep 2023, 16:23

bbl56 ne serais tu pas du Morbihan par hasard???? simple déduction gratuite à partir du 56 Question Perso je suis de Rennes , club : La Duguesclin. Merci pour tous les renseignements donnés.
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Message  bbl56 Mar 05 Sep 2023, 17:01

Certes... Et j'ai tiré à la Dug entre 2004 et 2010, comme membre du CSGR, dans le cadre des conventions entre les deux clubs.

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Message  feder504 Mar 05 Sep 2023, 18:18

Dans une carabine M1, mieux vaut se contenter de recharger avec la balle d'origine, 110 gr. FMJ, le reste, c'est du folklore ...

... Avec 0,90 g de SP3 aux fesses, ça marche bien !

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Message  pchanu Mar 05 Sep 2023, 20:10

Pas mieux! FMJ! 0.90 de SP3 ou 0.83 de N110 pour moi, et roule.
J’ai essayé les H&N, pas concluant du tout, et c’est rien de le dire, sur les miennes, impossible d’être en cible à 200m!(SP3 ou N110, c’est pareil)
A contrario, les Campro qui ne sont pas les plus réputées donnent très bien(Gilles en a).
J’ai récupéré quelques dizaines de Hornady et de Partizan, mais pas encore essayé, si j’ai le temps de recharger d’ici samedi…
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Message  pascal p Mer 06 Sep 2023, 18:20

pchanu a écrit:
J’ai essayé les H&N, pas concluant du tout, et c’est rien de le dire, sur les miennes, impossible d’être en cible à 200m!(SP3 ou N110, c’est pareil)

Les H&N "donnent" très bien à 100 m. A 200, c'est très moyen, mais cela relève davantage du couple arme/tireur.
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Message  pascal p Mer 06 Sep 2023, 18:22

WILCOM a écrit:
La dénomination " ogive" , pour moi du moins , me "pique" un peu les yeux , cela doit être du à mon âge ....
le terme approprié serait plutôt "balle" 

Oui, mais la langue évolue, cela ne me choque pas. ogive pour du 30 m1 72113
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Message  pchanu Mer 06 Sep 2023, 18:30

pascal p a écrit:
pchanu a écrit:
J’ai essayé les H&N, pas concluant du tout, et c’est rien de le dire, sur les miennes, impossible d’être en cible à 200m!(SP3 ou N110, c’est pareil)

Les H&N "donnent" très bien à 100 m. A 200, c'est très moyen, mais cela relève davantage du couple arme/tireur.
Oh ben je peux t’assurer que même jour, même arme(et même tireur forcément), mêmes poudres, j’étais à 0/100 avec les H&N et à plus de 75/100 avec les Campro et/ou les manuf. C’est bien plus que très moyen, et ne vient pas que du couple arme/tireur à ce niveau là… Je veux bien que ça arrose un peu plus, mais impossible de faire quoi que ce soit malgré 3 séances espacées. J’ai testé plusieurs charges, dans la gamme 0,85 à 0,92 de SP3, rien n’y a fait. Zéro. J’ai du en mettre 1 en cible sur plus de 70 tirs. Et je suis pas vraiment un manche…
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Message  pascal p Mer 06 Sep 2023, 18:33

A 200, les H&N entrent en cible mais les écarts sont importants : détente rêche, gros oeilleton, ligne de visée courte, yeux un peu fatigués...
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Message  pchanu Mer 06 Sep 2023, 18:50

J’appelle plus ça des écarts importants… Pour le reste, j’alternais pour éviter ces paramètres justement. J’ai à peu près tout essayé sur, exactement, j’ai regardé mes notes, 85 cartouches. 1 seule en cible sur ces 85 quand 100% des centaines de n’importe lesquelles d’autres y sont et principalement dans le noir… 
Donc ouais, les H&N, dans mon cas, c’est zéro, j’ai essayé, ça marche pas. Pas grave, y’a d’autres.
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Message  Laurent C Mer 06 Sep 2023, 21:18

Le processus de rechargement que tu utilises est-il adapté à des TMJ ?
Par exemple, évases-tu et utilises-tu un sertisseur conique ?
Parce que si tu pèle le pélot au siégeage et que sertis roulé bien fort, ce qui passe dans le canon n'est plus tout à fait une balle HN.

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Message  pchanu Mer 06 Sep 2023, 21:46

Oui, j’ai fait plusieurs lots sur 3 séances, en changeant à chaque séance un paramètre, et alternant avec une mune connue, rechargée ou manuf en Campro, en même temps pour comparer. Étuis, LHT, tout dans les clous et qui fonctionne nickel avec les autres, je ne fait aucun sertissage appuyé, je remets juste les lèvres en place. Aucun lot n’a rien donné. Aucun… et j’ai testé sur 2 USM1, même chose. Franchement, j’ai pas compris, et comme je vais jamais à 50 et 100m, je sais même pas ce que ça donne à ces distances. Alors bon, j’arrête, hein, pas grave, tant que je trouve d’autre balles Very Happy Mais là, plus envie de gaspiller amorces et poudre, en ce moment… ogive pour du 30 m1 248959
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