Chargeurs Colt 1911

4 participants

Aller en bas

Chargeurs Colt 1911 Empty Chargeurs Colt 1911

Message  Jeppesen Mar 21 Mar 2023, 17:47

Je viens de remettre la main sur ces 2 chargeurs pour Colt 1911 (soigneusement rangés dans mon coffre)...que je suppose dater de la 1ère guerre, ou du moins d'être destinés à des 1911 "tout court" ?

Qu'en est-il vraiment..si il y a moyen de les identifier. Je n'y ai trouvé aucun marquage particulier.

L'un a cette variation de teinte à mi-corps dont il a déjà été question sur d'autres post, l'autre non, mais tous les eux ont un "anneau" soudé sous le talon (ce qui n'est sans doute pas suffisant pour en faire des WW I, je suppose).

Dans mon 1911 (A1), j’utilise des chargeurs récents, voir même "modernes" (ce pourquoi ceux-là sont "rangés" au fond ! clown ).


Chargeurs Colt 1911 Img_9228


Chargeurs Colt 1911 Img_9227


Chargeurs Colt 1911 Img_9226


Chargeurs Colt 1911 Img_9230


Chargeurs Colt 1911 Img_9229


Chargeurs Colt 1911 Img_9231


Merci d'avance pour toute info salut

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !

Chargeurs Colt 1911 17711

Jeppesen
Jeppesen
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 6900
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

Chargeurs Colt 1911 Empty Re: Chargeurs Colt 1911

Message  Tigroujaune50 Mar 21 Mar 2023, 18:08

Bonjour,  j'ai le même que celui de gauche sur mon 1911.
Est ce qu'il y a un marquage sur la face supérieure du talon ?
Tigroujaune50
Tigroujaune50
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 717
Age : 49
Localisation : Saint lo
Date d'inscription : 16/11/2016

Revenir en haut Aller en bas

Chargeurs Colt 1911 Empty Re: Chargeurs Colt 1911

Message  Jeppesen Mar 21 Mar 2023, 21:04

Je n'ai rien remarqué, à première vue, mais je vais sortir la "loupe" salut

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !

Chargeurs Colt 1911 17711

Jeppesen
Jeppesen
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 6900
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

Chargeurs Colt 1911 Empty Re: Chargeurs Colt 1911

Message  feder504 Mar 21 Mar 2023, 23:50

Ce sont des chargeurs dits "du 3e type", qui normalement ne sont pas marqués ...

Un nettoyage trop énergique est probablement la cause de la pâleur de l'un d'eux, qui me semble aussi avoir un petit dégât dans l'encoche de verrouillage, du moins sur la photo.

L'anneau a été supprimé en octobre 1915, bien avant l'entrée en guerre des USA ...

Administrativement parlant, le dernier 1911 équipé d'usine avec des chargeurs à anneau est le n° 125566, monté le 5 octobre et envoyé le 9 à Springfield Armory, et le premier sorti muni de chargeurs sans anneau est le n°133187, numéro qui débute le "block" suivant (1014 pistolets, envoyés à Springfield le 30 septembre 1916).

Pour ceux qui s'étonnent du "trou" entre les deux blocks, c'est simple : ces n° ont été attribués à Springfield Armory pour diverses opérations de maintenance.

Dans la pratique, les chargeurs à anneau déjà fabriqués furent bien sûr utilisés jusqu'à épuisement du stock ... Il s'agissait des chargeurs fournis avec chaque arme. Le premier des deux contrats Colt pour des chargeurs en "spare parts" fut passé le 18 septembre 1917 pour 1 million d'exemplaires (au réel : 824228), et ces chargeurs furent bien sûr des sans anneau. Le second contrat fut passé le 11 avril 1918 pour 9531244 exemplaires, dont 4605884 seulement furent réalisés.

Les chargeurs marqués, tous sans anneau, sont ceux des sous-traitants, dont le plus important fut Remington-UMC Co., qui en produisit 9686500 exemplaires.

Renseignements tirés du premier volume (1894-1920) de la trilogie "U.S. Military Automatic Pistols", de Edward Scott Meadows (Richard Ellis Publications, 1993) ...

A+ Wink

------------------------

- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
                                                                           (Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
                                                          (George Washington)
- "... surtout le plomb"
                           (Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 9913
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Chargeurs Colt 1911 Empty Re: Chargeurs Colt 1911

Message  Jeppesen Mer 22 Mar 2023, 00:36

Merci beaucoup Feder, voilà qui éclaire ma lanterne.

Les 2 sont donc bien de la même période, "prè-1916" pour faire simple.

Je vais regarder de plus près si effectivement il y a une petite déformation ou enfoncement au niveau de l'encoche de verrouillage, ou si c'est un "jeu d'éclairage" (faut que je les sorte du coffre pour cela).

Chargeurs Colt 1911 254249

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !

Chargeurs Colt 1911 17711

Jeppesen
Jeppesen
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 6900
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

Chargeurs Colt 1911 Empty Re: Chargeurs Colt 1911

Message  bpa1943 Mer 22 Mar 2023, 19:06

feder504 a écrit:Ce sont des chargeurs dits "du 3e type", qui normalement ne sont pas marqués ...

Un nettoyage trop énergique est probablement la cause de la pâleur de l'un d'eux, qui me semble aussi avoir un petit dégât dans l'encoche de verrouillage, du moins sur la photo.

L'anneau a été supprimé en octobre 1915, bien avant l'entrée en guerre des USA ...

Administrativement parlant, le dernier 1911 équipé d'usine avec des chargeurs à anneau est le n° 125566, monté le 5 octobre et envoyé le 9 à Springfield Armory, et le premier sorti muni de chargeurs sans anneau est le n°133187, numéro qui débute le "block" suivant (1014 pistolets, envoyés à Springfield le 30 septembre 1916).

Pour ceux qui s'étonnent du "trou" entre les deux blocks, c'est simple : ces n° ont été attribués à Springfield Armory pour diverses opérations de maintenance.

Dans la pratique, les chargeurs à anneau déjà fabriqués furent bien sûr utilisés jusqu'à épuisement du stock ... Il s'agissait des chargeurs fournis avec chaque arme. Le premier des deux contrats Colt pour des chargeurs en "spare parts" fut passé le 18 septembre 1917 pour 1 million d'exemplaires (au réel : 824228), et ces chargeurs furent bien sûr des sans anneau. Le second contrat fut passé le 11 avril 1918 pour 9531244 exemplaires, dont 4605884 seulement furent réalisés.

Les chargeurs marqués, tous sans anneau, sont ceux des sous-traitants, dont le plus important fut Remington-UMC Co., qui en produisit 9686500 exemplaires.

Renseignements tirés du premier volume (1894-1920) de la trilogie "U.S. Military Automatic Pistols", de Edward Scott Meadows (Richard Ellis Publications, 1993) ...

A+ Wink
Comment ne pas les confondre avec des chargeurs de kongsberg ? Ou plutôt comment les différencier Merci

------------------------

Je recherche toujours des munitions de 7.92x33 . N'hésitez pas me contacter !!! Par avance merci 

Salutations distinguées Paul________
bpa1943
bpa1943
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 505
Age : 32
Date d'inscription : 13/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

Chargeurs Colt 1911 Empty Re: Chargeurs Colt 1911

Message  feder504 Jeu 23 Mar 2023, 00:36

Voici une vue de la page 401 du livre "Kongsberg-Colten", de Karl Egil Hanevik (compte d'auteur, 2003).
J'ai traduit la légende de la photo des chargeurs (avec le traducteur de gogol, j'aime la musique de Henrik Ibsen, mais je ne sais rien de sa langue natale !), elle est sur le post-it à droite, les mots entre parenthèses sont des rajouts perso, sauf "à gauche".
Chargeurs Colt 1911 000-ch13

Nota : je ne ferai pas cela tous les jours ...!

A+ Wink

------------------------

- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
                                                                           (Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
                                                          (George Washington)
- "... surtout le plomb"
                           (Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 9913
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Chargeurs Colt 1911 Empty Re: Chargeurs Colt 1911

Message  Jeppesen Jeu 23 Mar 2023, 10:54

Merci Feder,

Avec de telles infos,on peut effectivement "faire la différence"  salut

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !

Chargeurs Colt 1911 17711

Jeppesen
Jeppesen
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 6900
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

Chargeurs Colt 1911 Empty Re: Chargeurs Colt 1911

Message  bpa1943 Jeu 23 Mar 2023, 13:19

feder504 a écrit:Voici une vue de la page 401 du livre "Kongsberg-Colten", de Karl Egil Hanevik (compte d'auteur, 2003).
J'ai traduit la légende de la photo des chargeurs (avec le traducteur de gogol, j'aime la musique de Henrik Ibsen, mais je ne sais rien de sa langue natale !), elle est sur le post-it à droite, les mots entre parenthèses sont des rajouts perso, sauf "à gauche".
Chargeurs Colt 1911 000-ch13

Nota : je ne ferai pas cela tous les jours ...!

A+ Wink
Merci beaucoup

------------------------

Je recherche toujours des munitions de 7.92x33 . N'hésitez pas me contacter !!! Par avance merci 

Salutations distinguées Paul________
bpa1943
bpa1943
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 505
Age : 32
Date d'inscription : 13/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum