Chargeurs Colt 1911

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Message  Jeppesen Mar 21 Mar 2023, 17:47

Je viens de remettre la main sur ces 2 chargeurs pour Colt 1911 (soigneusement rangés dans mon coffre)...que je suppose dater de la 1ère guerre, ou du moins d'être destinés à des 1911 "tout court" ?

Qu'en est-il vraiment..si il y a moyen de les identifier. Je n'y ai trouvé aucun marquage particulier.

L'un a cette variation de teinte à mi-corps dont il a déjà été question sur d'autres post, l'autre non, mais tous les eux ont un "anneau" soudé sous le talon (ce qui n'est sans doute pas suffisant pour en faire des WW I, je suppose).

Dans mon 1911 (A1), j’utilise des chargeurs récents, voir même "modernes" (ce pourquoi ceux-là sont "rangés" au fond ! clown ).


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Merci d'avance pour toute info salut

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Message  Tigroujaune50 Mar 21 Mar 2023, 18:08

Bonjour,  j'ai le même que celui de gauche sur mon 1911.
Est ce qu'il y a un marquage sur la face supérieure du talon ?
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Message  Jeppesen Mar 21 Mar 2023, 21:04

Je n'ai rien remarqué, à première vue, mais je vais sortir la "loupe" salut

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Message  feder504 Mar 21 Mar 2023, 23:50

Ce sont des chargeurs dits "du 3e type", qui normalement ne sont pas marqués ...

Un nettoyage trop énergique est probablement la cause de la pâleur de l'un d'eux, qui me semble aussi avoir un petit dégât dans l'encoche de verrouillage, du moins sur la photo.

L'anneau a été supprimé en octobre 1915, bien avant l'entrée en guerre des USA ...

Administrativement parlant, le dernier 1911 équipé d'usine avec des chargeurs à anneau est le n° 125566, monté le 5 octobre et envoyé le 9 à Springfield Armory, et le premier sorti muni de chargeurs sans anneau est le n°133187, numéro qui débute le "block" suivant (1014 pistolets, envoyés à Springfield le 30 septembre 1916).

Pour ceux qui s'étonnent du "trou" entre les deux blocks, c'est simple : ces n° ont été attribués à Springfield Armory pour diverses opérations de maintenance.

Dans la pratique, les chargeurs à anneau déjà fabriqués furent bien sûr utilisés jusqu'à épuisement du stock ... Il s'agissait des chargeurs fournis avec chaque arme. Le premier des deux contrats Colt pour des chargeurs en "spare parts" fut passé le 18 septembre 1917 pour 1 million d'exemplaires (au réel : 824228), et ces chargeurs furent bien sûr des sans anneau. Le second contrat fut passé le 11 avril 1918 pour 9531244 exemplaires, dont 4605884 seulement furent réalisés.

Les chargeurs marqués, tous sans anneau, sont ceux des sous-traitants, dont le plus important fut Remington-UMC Co., qui en produisit 9686500 exemplaires.

Renseignements tirés du premier volume (1894-1920) de la trilogie "U.S. Military Automatic Pistols", de Edward Scott Meadows (Richard Ellis Publications, 1993) ...

A+ Wink

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Message  Jeppesen Mer 22 Mar 2023, 00:36

Merci beaucoup Feder, voilà qui éclaire ma lanterne.

Les 2 sont donc bien de la même période, "prè-1916" pour faire simple.

Je vais regarder de plus près si effectivement il y a une petite déformation ou enfoncement au niveau de l'encoche de verrouillage, ou si c'est un "jeu d'éclairage" (faut que je les sorte du coffre pour cela).

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Message  bpa1943 Mer 22 Mar 2023, 19:06

feder504 a écrit:Ce sont des chargeurs dits "du 3e type", qui normalement ne sont pas marqués ...

Un nettoyage trop énergique est probablement la cause de la pâleur de l'un d'eux, qui me semble aussi avoir un petit dégât dans l'encoche de verrouillage, du moins sur la photo.

L'anneau a été supprimé en octobre 1915, bien avant l'entrée en guerre des USA ...

Administrativement parlant, le dernier 1911 équipé d'usine avec des chargeurs à anneau est le n° 125566, monté le 5 octobre et envoyé le 9 à Springfield Armory, et le premier sorti muni de chargeurs sans anneau est le n°133187, numéro qui débute le "block" suivant (1014 pistolets, envoyés à Springfield le 30 septembre 1916).

Pour ceux qui s'étonnent du "trou" entre les deux blocks, c'est simple : ces n° ont été attribués à Springfield Armory pour diverses opérations de maintenance.

Dans la pratique, les chargeurs à anneau déjà fabriqués furent bien sûr utilisés jusqu'à épuisement du stock ... Il s'agissait des chargeurs fournis avec chaque arme. Le premier des deux contrats Colt pour des chargeurs en "spare parts" fut passé le 18 septembre 1917 pour 1 million d'exemplaires (au réel : 824228), et ces chargeurs furent bien sûr des sans anneau. Le second contrat fut passé le 11 avril 1918 pour 9531244 exemplaires, dont 4605884 seulement furent réalisés.

Les chargeurs marqués, tous sans anneau, sont ceux des sous-traitants, dont le plus important fut Remington-UMC Co., qui en produisit 9686500 exemplaires.

Renseignements tirés du premier volume (1894-1920) de la trilogie "U.S. Military Automatic Pistols", de Edward Scott Meadows (Richard Ellis Publications, 1993) ...

A+ Wink
Comment ne pas les confondre avec des chargeurs de kongsberg ? Ou plutôt comment les différencier Merci

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Je recherche toujours des munitions de 7.92x33 . N'hésitez pas me contacter !!! Par avance merci 

Salutations distinguées Paul________
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Message  feder504 Jeu 23 Mar 2023, 00:36

Voici une vue de la page 401 du livre "Kongsberg-Colten", de Karl Egil Hanevik (compte d'auteur, 2003).
J'ai traduit la légende de la photo des chargeurs (avec le traducteur de gogol, j'aime la musique de Henrik Ibsen, mais je ne sais rien de sa langue natale !), elle est sur le post-it à droite, les mots entre parenthèses sont des rajouts perso, sauf "à gauche".
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Nota : je ne ferai pas cela tous les jours ...!

A+ Wink

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Message  Jeppesen Jeu 23 Mar 2023, 10:54

Merci Feder,

Avec de telles infos,on peut effectivement "faire la différence"  salut

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Message  bpa1943 Jeu 23 Mar 2023, 13:19

feder504 a écrit:Voici une vue de la page 401 du livre "Kongsberg-Colten", de Karl Egil Hanevik (compte d'auteur, 2003).
J'ai traduit la légende de la photo des chargeurs (avec le traducteur de gogol, j'aime la musique de Henrik Ibsen, mais je ne sais rien de sa langue natale !), elle est sur le post-it à droite, les mots entre parenthèses sont des rajouts perso, sauf "à gauche".
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Nota : je ne ferai pas cela tous les jours ...!

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