Springfield M1866 trapdoor

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Message  oxi81 Mer 22 Fév 2023, 17:13

Je suis content d'avoir enfin trouvé un Springfield M1866, en état très satisfaisant et prix très raisonnable.
Beaucoup moins courant qu'un M1873 ou un M1884, le Trapdoor M1866 est ce que l'on appelle la "seconde conversion Allin".

trapdoor - Springfield M1866 trapdoor Modzol11

Décryptage.
Au sortir de la guerre de sécession, les magasins de l'US Ordnance débordent de centaines de milliers de mousquets vieillissants, les modèles 1861 et 63 à percussion. Pas vieillissant par l'âge, mais par leur technique devenue obsolète.
Les armées du monde entier se dotent d'armes à rechargement par la culasse, et les USA se doivent de suivre le mouvement.

Ils se décident donc à essayer de convertir les fusils à percussion M1863
C'est Erskine S.Allin, maitre-armurier et futur directeur de l'Arsenal de Springfield qui présente son brevet et qui s'y colle.
trapdoor - Springfield M1866 trapdoor Erskin10
Un premier jet, dit "première conversion Allin", amènera au modèle 1865. Il s'agit juste de la pose d'une culasse à tabatière sur le canon en .58
La cartouche tirée, la Berdan .58 est à percussion annulaire et franchement décevante avec sa charge de 60 grains de PN.
Les performances, hormis un rechargement plus rapide, stagnent au niveau de celles du mousquet à percussion

Bref, Allin prend une feuille blanche et recommence. C'est la "seconde conversion Allin", sujet du sujet d'aujourd'hui.
Cette fois, le calibre est réduit, la percussion est centrale, la charge passe à 70 grains. 
La .50-70 Gvt est née.
Les canons d'origine des mousquets sont conservés, mais forés et on pose un tube-insert en calibre .50
Même si l'arme est toujours dans la longueur originelle du mousquet M1863 (1,43m), elle est devenue moderne et performante. 

Elle va rentrer dans l'histoire en 1867, le long de la piste Bozeman qui traverse le Wyoming et mène en Oregon.
A cette époque là, les indiens Sioux Lakotas, Cheyennes et arapaho sont très vindicatifs et lancent constamment des raids contre les soldats américains.
Le 2 août 1867, 27 soldats avec quelques civils qui sont de corvée de bois près de Fort Kearny sont surpris et encerclés par une horde de 300 guerriers.

Les indiens savaient que le soldat blanc, quand il avait feu avec son mousquet à percussion, mettait environ trente secondes à recharger.
Mais les soldats en question, venaient de percevoir leur nouveaux fusils M1866 à chargement par la culasse.
La surprise a été totale et on estime que 70 guerriers se sont fait fauchés par les salves rapides.
Les soldats n'ont eu que 7 tués et 2 blessés.
trapdoor - Springfield M1866 trapdoor Wagon_11
Après cette bataille, les indiens se cantonnaient à tendre des embuscades et évitaient les affrontement frontaux devenus trop meurtriers.

Le modèle sera encore amélioré avec les modèles 1868 et 1870, toujours en .50-70
Produit à 50.000 exemplaires, près de la moitié des M1866 finira en France pour la guerre de 1870.


Pour en revenir à l'exemplaire que j'ai acquis, le voilà :
trapdoor - Springfield M1866 trapdoor Vue_d11
Les clous sont peut être un vestige d'un passage chez les indiens? Pour l'instant, j'y touche pas, ils ont l'air anciens.
Peut être n'est-il pas passé par la Défense Nationale celui-là.
En tous cas, les pièces bronzées le sont toujours, contrairement à la majorité des armes US passées en France et qui ont été débronzées.

trapdoor - Springfield M1866 trapdoor Vue_g10
Le canon, la baguette, le pontet et les trois bandes sont polis-blancs, le reste bronzé.

trapdoor - Springfield M1866 trapdoor Platin12
Platine marquée 1864, vestige du mousquet à percussion.

trapdoor - Springfield M1866 trapdoor Hausse14
La hausse graduée 3, 5 et 7 en position relevée. A plat, le cran de mire, c'est 100 yards. Encore un vestige du mousquet à percussion.

trapdoor - Springfield M1866 trapdoor Ramrod12
la baguette est nouvelle car elle devient baguette de nettoyage et non plus baguette de chargement. Elle est copiée sur celle du Snider d'Enfield.

trapdoor - Springfield M1866 trapdoor 1866_e11
La culasse marquée 1866 avec la tête d'aigle.

trapdoor - Springfield M1866 trapdoor 20230230
Et le marquage réglementaire traditionnel de l'US Ordnance.

trapdoor - Springfield M1866 trapdoor Us_bay10
Sur la baïonnette aussi.


Dernière édition par oxi81 le Sam 20 Mai 2023, 21:31, édité 3 fois

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"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
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Message  Jeppesen Mer 22 Fév 2023, 17:17

Beau "reportage", et bien belle arme trapdoor - Springfield M1866 trapdoor 3361380237

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Tallyhoo ! Tallyhoo !

trapdoor - Springfield M1866 trapdoor 17711

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Message  freebird Mer 22 Fév 2023, 17:25

félicitations! Belle trouvaille, j'aime beaucoup.

Pour les clous et les indiens, un premier test de vraisemblance: si la tige du clou est ronde (mais il faut en arracher un), les chances qu'il s'agisse bien d'une modif d'origine sont de... 0.
Si elle est carrée, tu n'es sur de rien, mais au moins les clous sont anciens...

tu es équipé en 50-70?

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https://www.youtube.com/watch?v=QxIWDmmqZzY
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Message  phil bullock Mer 22 Fév 2023, 17:27

bonjour françois
comme d habitude super approche du sujet
bien documenté avec de belles photos et une
belle planche de tous les modèles
et pour finir ton exemplaire est magnifique
et les clous ne gène pas peut étre a t'il été dans une
police indienne
a suivre 
philippe trapdoor - Springfield M1866 trapdoor 664583


Dernière édition par phil bullock le Mer 22 Fév 2023, 17:29, édité 2 fois (Raison : modification)
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Message  oxi81 Mer 22 Fév 2023, 17:32

Bonjour Messieurs

Pour les clous, je pense que je ne saurais jamais.
Mais bon, dans la logique, il se peut que lorsque les modèles Trapdoor ont évolué, 1868, 1870 et même 1873, les "vieux" modèles 1866 ont été refourgués aux éclaireurs indiens.
Peut être...  Very Happy

@Gilles : oui, oui, j'ai tout pour recharger le .50-70
Je tirai cette munition dans mon ex-RB Navy.

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Message  natanael Mer 22 Fév 2023, 17:40

Beau reportage et belle arme, félicitation :) . Pour ma part, je chérie mon trapdoor 1873 de 1887 que je recharge en 45-40 c'est suffisant pour mon épaule jusqu'à 200 m :)

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trapdoor - Springfield M1866 trapdoor 1511260834224869713781189[/url]







                               
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Message  freebird Mer 22 Fév 2023, 18:20

oxi81 a écrit:

@Gilles : oui, oui, j'ai tout pour recharger le .50-70
Je tirai cette munition dans mon ex-RB Navy.

Alors, je garde précieusement mon stock d'étuis clown trapdoor - Springfield M1866 trapdoor 404219

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https://www.youtube.com/watch?v=QxIWDmmqZzY
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Message  Bagnoz Mer 22 Fév 2023, 18:25

Belle acquisition ! 🤠

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Message  oxi81 Mer 22 Fév 2023, 18:28

Bagnoz a écrit:Belle acquisition ! 


Wink

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Message  Lone Rider Jeu 23 Fév 2023, 09:28

Bien belle acquisition !
Autant on trouve assez facilement les modèles suivants à prix raisonnable, autant le 1866 est plus rare.
C'est le "Lucrèce Borgia" de Buffalo Bill.
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Message  oxi81 Jeu 23 Fév 2023, 09:32

Lone Rider a écrit:Bien belle acquisition !
Autant on trouve assez facilement les modèles suivants à prix raisonnable, autant le 1866 est plus rare.
C'est le "Lucrèce Borgia" de Buffalo Bill.


Effectivement Buffalo Bill avait un 1866, le voilà :
trapdoor - Springfield M1866 trapdoor Buffal10

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Message  oxi81 Jeu 23 Fév 2023, 10:19

Quelques vues supplémentaires

trapdoor - Springfield M1866 trapdoor Insert10
L'insert en calibre .50 dans le canon d'origine en .58 reforé.
Le M1866 est le seul dans ce cas là. A partir du M1868, les canons seront usinés neufs en cal .50

trapdoor - Springfield M1866 trapdoor Esa11
La trace du cartouche ESA dans on ovale, malheureusement quasiment illisible.

trapdoor - Springfield M1866 trapdoor 186410
Détail du marquage 1864 (on peut trouver aussi le millésime 1863). 

trapdoor - Springfield M1866 trapdoor Rayure13
L'âme du canon à 3 rayures, au pas de 1:42
Désolé, j'arrive pas à faire mieux avec mon mauvais tel APN.
Mais le canon est vraiment pas mal pour son âge et son passé surement mouvementé.

trapdoor - Springfield M1866 trapdoor Clous10
Et les fameux clous...  tongue

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Message  phil bullock Jeu 23 Fév 2023, 11:32

bonjour françois
ils ne sont pas mal tes photos
des fois je fait pire 
il a peut étre appartenu a william cody lol1(humour bien sur)
phil
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Message  WICHITA Jeu 23 Fév 2023, 11:36

J'ADORE !!!!!

(sinon il y a beaucoup d'indien par chez toi ?)
(je trouve que tes thèmes se rapproche beaucoup du old west)

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Pas de chichis, appelez moi SUPER !
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Message  oxi81 Jeu 23 Fév 2023, 11:38

WICHITA a écrit:

(sinon il y a beaucoup d'indien par chez toi ?)


IL Y AVAIT beaucoup d'indiens  Very Happy

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Message  oxi81 Jeu 23 Fév 2023, 11:49

phil bullock a écrit:bonjour françois
ils ne sont pas mal tes photos
des fois je fait pire 
il a peut étre appartenu a william cody lol1(humour bien sur)
phil


Non, tu fais tout le temps pire  lol1

Sinon, ça peut pas être celui de Buffalo Bill. Il n'avait pas les clous, lui  Wink
trapdoor - Springfield M1866 trapdoor Buffal11

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Message  Bagnoz Jeu 23 Fév 2023, 13:08

Tres beau, perso idem à ce qui a été dit plus haut, les clous y sont, ils y restent😅

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Message  phil bullock Jeu 23 Fév 2023, 13:26

pour les photos c est vrai
mais j ai un canon et je pense quelle seront mieux
( canon) trapdoor - Springfield M1866 trapdoor 1480192108 lol1 trapdoor - Springfield M1866 trapdoor 2863987946
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Message  Jeppesen Jeu 23 Fév 2023, 13:35

Lucrèce BORGIA.....(non, elle n'avait pas de boutons sur les joues.... clown )

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Tallyhoo ! Tallyhoo !

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Message  Lone Rider Jeu 23 Fév 2023, 14:26

Ce qu'il reste de Lucrèce Borgia :
https://centerofthewest.org/2014/05/20/junk_guns-museum_quality/1-69-366-lucretia-borgia-copy/#
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Message  obaneck Ven 24 Fév 2023, 00:35

Tudieu, un 66 ! trapdoor - Springfield M1866 trapdoor 122214

Merci du partage trapdoor - Springfield M1866 trapdoor 2437805574
Quant aux clous, on ne peux à la fois rester dedans et les enlever !Very Happy
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Message  eric38 Ven 24 Fév 2023, 13:51

oxi81 a écrit:

Pour en revenir à l'exemplaire que j'ai acquis, le voilà :
trapdoor - Springfield M1866 trapdoor Vue_d11
Les clous sont peut être un vestige d'un passage chez les indiens? Pour l'instant, j'y touche pas, ils ont l'air anciens.
Peut être n'est-il pas passé par la Défense Nationale celui-là.
En tous cas, les pièces bronzées le sont toujours, contrairement à la majorité des armes US passées en France et qui ont été débronzées.

salut salut salut

Bonjour ,
  tu as trouvé une belle piece qui en plus à premiere vue pas très chère et en bon état , tu
as les mêmes gouts que moi , s'il te plait pense bien à moi quand tu fera ton testament Wink .

Alors pour les clous , ce sont pour moi que des verrues qu'un ancien propriétaire a voulu mettre
pour faire indien d'Amérique , d'ailleurs regarde  d'anciennes photos et tu verra qu'il est très rare
que cette "embellissement " ne comporte que quelques clous et surtout que d'un coté.
Moi perso et cela n'engage que moi je les enlèverai.


                                                        trapdoor - Springfield M1866 trapdoor 72113 trapdoor - Springfield M1866 trapdoor 72113 trapdoor - Springfield M1866 trapdoor 72113

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Message  oxi81 Ven 24 Fév 2023, 14:15

eric38 a écrit:


Alors pour les clous , ce sont pour moi que des verrues qu'un ancien propriétaire a voulu mettre
pour faire indien d'Amérique , d'ailleurs regarde  d'anciennes photos et tu verra qu'il est très rare
que cette "embellissement " ne comporte que quelques clous et surtout que d'un coté.
Moi perso et cela n'engage que moi je les enlèverai.
                                        


C'est aussi ce que je me suis dit. Mais bon, le doute subsiste (et restera certainement sans réponse à jamais). 
En plus, y'a rien qui presse.  Wink
Et j'ai aussi un peu peur que les trous soient difficiles à rendre invisibles. Faudrait que j'en retire un pour voir.

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Message  oxi81 Sam 25 Fév 2023, 09:31

Une dernière volée de photos du fusil

trapdoor - Springfield M1866 trapdoor Logeme10
Le logement de la platine. 
On peut voir que la culasse n'a pas d'arche comme on en retrouvera sur les modèles postérieurs ("low arch" ou "high arch")
Ici, c'est "No arch". Le corps de culasse est parfaitement cylindrique.

trapdoor - Springfield M1866 trapdoor Us_spr10
Détail de l'aigle de l'arsenal de Springfield

trapdoor - Springfield M1866 trapdoor Intzor10
L'intérieur de la platine. 

trapdoor - Springfield M1866 trapdoor Nsn10
Le méplat où se trouve le N° de série sur les M1873 et M1884.
Ici, rien. 
Les "conversions Allin", soit les modèles M1865 et M1866, n'avaient pas de N° de série.


Dernière édition par oxi81 le Lun 20 Mar 2023, 19:03, édité 1 fois

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Message  moblot70 Sam 25 Fév 2023, 11:34

oxi81 a écrit:
un premier jet, dit "première conversion Allin", amènera au modèle 1865. Il s'agit juste de la pose d'une culasse à tabatière sur le canon en .58
Je dirais culasse à "clapet".
Me me tromperais-je ???? affraid
P.A.
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