Mosin M28 marquages arabes

Bonjour,

Vous avez déjà vu un Mosin M28 (avec canon SIG) qui aurait bourlingué jusqu'au moyen orient?

Bonjour

Au Proche-Orient, l'Egypte a acquis des Mosin-Nagant dans les années 1950 ou 1960. Mais était-ce ce modèle? Je ne saurais le dire.
(Photo prise sur Internet).

Caym a écrit:Bonjour,

Vous avez déjà vu un Mosin M28 (avec canon SIG) qui aurait bourlingué jusqu'au moyen orient?

Il y a quoi comme marquages de l'autre cote de la hausse ?

Le boitier avec l'aigle sur une arme de Sako est assez etrange, sauf contrat civil mais le poincon SA indique un passage en arsenal apres 192

Les mosin dans la photo au dessus sont des M44 (du moins ils ressemblent);


Photo supplémentaires:

C'est un Muslim Nagant 

Une hypothese : la base de la hausse est arrivee comme ca sur une epave de fusil Turc vendue a la Finlande dans les annees 20 et montee telle quelle (?)

La Finlande a achete aux allies d'importantes quantitees d'epaves de Mosin livrees comme reparation de guerre par les allemands, les autrichiens

Edit : j'ai la confirmation : base de hausse passee par la Turquie puis montee en Finlande. Parfois les numeros arabes etant a droite, les finlandais ont ajoute leurs numeros au dessus.

Les Mosins Turcs on ete livres a la Finlande par la Turquie entre 1926 et 1928 en echange de bois et de papier

Pas courant mais pas extra rare non plus

Donc seule la hausse de ton fusil a fait un sejour en Turquie

Super, merci Vincent pour ces infos! 

vincent k a écrit:... une epave de fusil Turc vendue a la Finlande dans les annees 20 et montee telle quelle (?)
...

D’où questions! => par quels biais ses fusils ont atterri dans l'Empire Ottoman*?

Combats contre les Bolcheviks? Récupérés auprès de "Blancs" aux frontières de l'Empire?
Rachats auprès de trafiquants?

Les adversaires des guerres balkaniques, puis de la 1ère guerre mondiale n'utilisaient pas cette arme (sauf les Russes/Soviets). Ça limite les probabilités de provenances.


* si c'est la Turquie (République Turque) qui a vendu, c'est l'Empire qui est entré en possession. Et qui a fait ces marquages.
La "révolution des signes" intervient très tôt à l’avènement de la république, des marquages avec des chiffres & lettres Arabes proviendraient soit d'avant la fin de l'Empire, .... soit d'un pays arabe sortit récemment de l'Empire.
L'Empire Ottoman n'est pas contenu dans l'actuel territoire de la Turquie! Même s'il se réduit au fil du temps, il couvre une partie de l'Europe Orientale, le "Levant", une partie de l'Arabie, le Machrek (& précédemment le Maghreb jusqu'à la frontière Marocaine).

Pâtre a écrit:

vincent k a écrit:... une epave de fusil Turc vendue a la Finlande dans les annees 20 et montee telle quelle (?)
...

D’où questions! => par quels biais ses fusils ont atterri dans l'Empire Ottoman*?

Combats contre les Bolcheviks? Récupérés auprès de "Blancs" aux frontières de l'Empire?
Rachats auprès de trafiquants?

Les adversaires des guerres balkaniques, puis de la 1ère guerre mondiale n'utilisaient pas cette arme (sauf les Russes/Soviets). Ça limite les probabilités de provenances.


* si c'est la Turquie (République Turque) qui a vendu, c'est l'Empire qui est entré en possession. Et qui a fait ces marquages.
La "révolution des signes" intervient très tôt à l’avènement de la république, des marquages avec des chiffres & lettres Arabes proviendraient soit d'avant la fin de l'Empire, .... soit d'un pays arabe sortit récemment de l'Empire.
L'Empire Ottoman n'est pas contenu dans l'actuel territoire de la Turquie! Même s'il se réduit au fil du temps, il couvre une partie de l'Europe Orientale, le "Levant", une partie de l'Arabie, le Machrek (& précédemment le Maghreb jusqu'à la frontière Marocaine).

Ils viennent de la : https://fr.wikipedia.org/wiki/Campagne_du_Caucase

OK
C'est, même sans sources étayées, la zone à laquelle je pensais.

C'est tout de même un peut curieux, ce marquage. Ca fait quand même penser à une réutilisation des armes par les troupes Ottomanes. Ou des supplétifs.

Bonjour à tous, je déterre le topic car un camarade de mon stand soutien fermement l'idée que les marquages de la hausse de ce M28 ne sont pas Hindous/Arabe mais Perse et/ou Indien




Pour moi c'est bien de l'Hindou Arabe, si quelqu'un peut me confirmer cela ?
et est-ce que cela valide bien la thèse selon laquelle la hausse aurait été marquée par les ottomans ?

je suis un peu perdu du coup. Merci !

 

Suffit d'avoir des yeux pour lire (dé-chiffrer, plutôt! ).
Si la plupart des chiffres sont semblables, dans les deux graphies, le 4, le 5, le 6 diffèrent.
Clairement, on a ici un 4 "arabe occidental". Pas du Persan, donc.

Merci Pâtre

Il semblerait que ce soit des "Chiffres Arabes Orientaux" (les chiffres arabes Occidentaux désignant plutôt notre système 1,2,3,4... traditionnel)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chiffres_arabes_orientaux

système utilisé notamment, toujours selon cette source, au "Machrek" (Région du Levant), sous domination ottomane au début du XXeme siècle

je viens d'avoir l'idée de comparer avec une hausse de Mauser ottoman, voici une photo ;



source : http://www.armeetpassion.com/mauserturque1893albanie.html

on a bien les graduation de 400 à 1500m selon ce système, ce qui confirmerait que les ottoman utilisait bien les chiffres arabes orientaux.


Conclusion : il s'agit bien de marquages ottoman pour moi, car écrit dans un système de numérotation utilisé par l'empire ottoman. cette hausse n'est peut-être pas issu de la région géographique de l'actuelle Turquie mais l'empire ottoman étant encore assez entendu dans le moyen orient à l'époque, il vient surement d'une région sous domination de l'empire. 

ceci dit l'inde ou la perse aurait très bien pu récupérer des Mosin Nagant pendant la première guerre mondiale, mais les marquages aurait été différents du coup (sur certains chiffres)

il va falloir que j'en touche un mot à mon camarade du stand!