fusils marquages en arabe

Bonjour,
un camarade à rentré ça.
aucune idée de ce que c'est, cela ressemble à du Mauser.




Il semble sauvable,pas moyen de déposer la culasse pour l'instant aucune idée de l'origine, la nationalité, du calibre, la date , la catégorie.
Photo de mauvaise qualité à refaire, mais si l'un d'entre vous à une idée, ou une info, voir les points à détailler pour identifier;merci.
   @+  jp

 
Mauser Ottoman Mle 1893 https://www.mauserturcottoman.com/mauser-ottoman-1893

Edit: Le système de blocage du magasin ("cutt-off") situé sur le coté droit semble absent mais d'après le lien il semble que ce soit parfois le cas comme d'ailleurs sur la version modifiée en 7,92mm le 1893/38 https://www.mauserturcottoman.com/mauser-turc-1893-38 ....mais celui-ci possède un tonnerre avec une échancrure .

Bonjour,
 trop fort c'est presque de l'instantané.
Donc 7.65x53 au départ sauf s'il a été modifié en 8x57is par les arsenaux militaire lors de mise a niveau.
merci EKAERGOS
   @+  jp

jp3z a écrit:Bonjour,
 trop fort c'est presque de l'instantané.
Donc 7.65x53 au départ sauf s'il a été modifié en 8x57is par les arsenaux militaire lors de mise a niveau.
merci EKAERGOS
   @+  jp

De rien remercie plutôt l'auteur du site https://www.mauserturcottoman.com/mauser-turc-1893-38 ......normalement il ne doit pas être très loin   et devrait rapidement se manifester

Mauser Turc modèle 1890.

Alors
Effectivement un mauser turc, mais lequel? Il y a trois modèles qui se suivent: 1890, 1893, et 1903. Je pense qu'on peut exclure le 1903 d'après les photos.

Avec un peu plus de photos on y verrait plus clair... Il faudrait notamment voir la hausse ou ce qu'il en reste, la noix de culasse et le percuteur, et peut être le dessous du boitier. Normalement, la dépose de la culasse ne pose pas de problème. La tête de culasse semble abimée?

En revanche, je pense qu'il est en 7.65x53. Ceux en 8x57 sont des modifiés 1938, avec les marquages persans effacés et des marquages en turc moderne, avec des lettres latines comme nous, sont rajoutés.

Laurent

Re: si c'est bien un 1890 ou 1893 et pas un 1903, c'est du catégorie D 

EKAERGOS a écrit:

jp3z a écrit:Bonjour,
 trop fort c'est presque de l'instantané.
Donc 7.65x53 au départ sauf s'il a été modifié en 8x57is par les arsenaux militaire lors de mise a niveau.
merci EKAERGOS
   @+  jp

De rien remercie plutôt l'auteur du site https://www.mauserturcottoman.com/mauser-turc-1893-38 ......normalement il ne doit pas être très loin   et devrait rapidement se manifester

Hello
C'est un 1890

L’arrêtoir de culasse ne possède pas de vis mais un axe. C'est donc un 1890
Il est marqué année 1310 de l'hégire dessus ce qui correspond à la transition du modèle 1890 à 1893.
En calibre 7.65x53 car non retouché au tonnerre 

majkejevrosime a écrit:....
Avec un peu plus de photos on y verrait plus clair... ....

Surtout si les photos elles même sont plus claires! 

Bonjour,
je suis l ami de JP3Z, alors effectivement les photos sont pas top ! j ai essaye d en refaire , les voici pour identifier plus précisément ma trouvaille !





Voila j espère que ça aidera !
avec mes remerciements

Bienvenue camarade Arnaud.
Mais n’oublie pas de nous faire une brève présentation avant de te faire taper sur les doigts.
La présentation est obligatoire sur notre forum

je ne pensait pas que ton outils, soulèverait autant de questions.
@+  jp

jp3z a écrit:....
je ne pensait pas que ton outils, soulèverait autant de questions.
...

Si, si!
Ca mérite plein de photos (un peu appliquées.... si, si, ça se fait, avec un téléphone!)

C'est un modèle pas trop courant.
Et surtout très intéressant!

Dérivation du Mauser '89 Belge, il préfigure le Mauser '91 Argentin.
C'est une étape importante du développement des variations des Mauser.

C'est aussi une étape importante du développement de l'armement de l'Empire Ottoman.
En occurrence, c'est la première mise en œuvre de la clause spécifique établie lors de la signature du contrat d'achat du Mauser '87.
Clause qui imposait, si développement d'un modèle plus performant, de remplacer la commande par ce modèle. (& les munition correspondantes)

une autre apres un leger passage de paille de fer la plus fine !!

Par rapport au titre: C'est pas des marquages en Arabe!

Mais en Turc Osmanli (ou plutot Osmanlı, le ı se prononçant comme un "ou" non arrondi, ou un "eu", vocalisé du de l'arrière de la gorge).

Ces Turcs là faisant partie de la sphère culturelle Musulmane, ils ont adoptés les Abjad Arabes. Pour transcrire une langue Turque mâtinée de Persan.

Les marquages sont donc du Turc Ottoman.

et la traduction ?

Pâtre a écrit:

Par rapport au titre: C'est pas des marquages en Arabe!

Mais en Turc Osmanli (ou plutot Osmanlı, le ı se prononçant comme un "ou" non arrondi, ou un "eu", vocalisé du de l'arrière de la gorge).

Ces Turcs là faisant partie de la sphère culturelle Musulmane, ils ont adoptés les Abjad Arabes. Pour transcrire une langue Turque mâtinée de Persan.

Les marquages sont donc du Turc Ottoman.

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volution_des_signes
"L'historien français Jacques Benoist-Méchin explique en 1954 :

« L'écriture et l'alphabet dont se servaient les Turcs étaient eux aussi, empruntés à la civilisation arabe. Or, l'écriture arabe, créée pour noter les sons d'une langue où les voyelles n'existent qu'en fonction du sens du mot, ne convenait nullement au turc où les voyelles sont, comme dans les langues européennes, des éléments intrinsèques du mot possédant une existence propre au même titre que les consonnes. Écrire le turc à l'aide de la représentation graphique arabe était aussi absurde que d'écrire le français ou l'anglais avec des caractères hébraïques.³ »

EKAERGOS a écrit: ....aussi absurde que d'écrire le français ou l'anglais avec des caractères hébraïques.³ »
...

Ca se fait, pourtant! 

De même, les Iraniens (& les Afghans) utilisent les Abjad, avec des ajouts & modifications. Alors que se sont des langues "indo-européennes" (indo-iraniennes serait plus juste)

Dans la même aire culturelle/géographique: les dialectes Kurdes. Indo-européens aussi.
Avec les mêmes problématiques pour l’écriture des voyelles.

On relèvera que les Grecs, les Étrusques, puis les Latins, sont eux aussi partis d'Abjad (plutôt Phéniciens), modifiés pour transcrire des langues Européennes "à voyelles". On en a hérité.

arnaud47 a écrit:et la traduction ?

"Fabrique d´Armes Mauser à Oberndorf" année 1310" (de l'Hégire = 1891 calendrier Grégorien)


Pour la translittération: "Oberndorfda Mavzer silah fabrikası 1310"

Je ne parle ni le Turc, ni ne lis les Abjad!   
J'ai même pas fait l'effort de retranscrire avec les tables de caractères "exotiques"! 
J'ai juste "pompé" sur le site de guppyendler!     https://www.mauserturcottoman.com/

Merci à Arnaud de m'avoir permis d'ajouter à ma collection ce bel ensemble boitier canon de Mauser 1890.
Au passage, un type très sympa et avec une culture mécanique hors norme !

J'espère pouvoir vous faire prochainement une belle page de présentation du 1890. Mais avant de trouver la crosse + tout le reste ..

On arrose!

guppyendler a écrit:Merci à Arnaud de m'avoir permis d'ajouter à ma collection ce bel ensemble boitier canon de Mauser 1890.
Au passage, un type très sympa et avec une culture mécanique hors norme !

J'espère pouvoir vous faire prochainement une belle page de présentation du 1890. Mais avant de trouver la crosse + tout le reste ..

Un plaisir, tu en fera meilleur usage que moi !