Un révolver 1873 un peu spécial...

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Message  paulsavoy Dim 23 Oct 2022, 18:26

Bonjour.
J'aurais besoin de vos aides et remarques concernant ce 1873 fraichement déniché.
De 1875, bronzé ou bruni, toutes les pièces ont un numéro différent, mais de 1874 et 1875:
- Canon F39009
- Pontet F2860
- Détente F8191
- Percuteur F47111
- Gachette F5479
- Clef du ressort F1542
- Elévateur F37177
- Axe de barillet F39467

Note importante : Toutes le pièces (y compris le barillet) sont numérotées en surcharge "74".
Ce révolver a un canon miroir et aucun jeu à l'abattu.
Les encoches horizontales du barillet ressembleraient à celles du 1874 civil, mais les encoches verticales (je ne sais plus le nom ! ) sont exactement celles du 1873,
très différentes donc des 2 versions des 1874 Civil set réglementaires, ce qui laisse à penser que le barillet est bien de 1873.
Dernier détail : Pas d'encoche dans la plaque de recouvrement pour faciliter l'ouverture.
Voila ! Idées, avis ? Monstre ou modèle spécial ? Histoire ?

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Message  OTTOVANRUINBEK Dim 23 Oct 2022, 18:44

Je pense qu'il s'agit d'un modèle 1873 civil (marquages St Etienne) très possiblement remonté avec des pièces réglementaires rebutées (canon marqué 1873, pièces aux numéros dépareillés, etc. ). Le barillet a été évidé entre les chambres dans le style du 1874. Mais Quentin, LA référence pourra en dire plus.

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Message  Jeppesen Dim 23 Oct 2022, 18:56

Je suis de l'avis de OTTOVANRUINBECK (fan de "Once Upon a Time ? Wink ) : un patchwork à base de 1873 civil/réglo, matiné d'un soupçon de 1874 ?

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Message  Verchère Lun 24 Oct 2022, 06:08

Le barillet cannelé "à la 74", ça faisait plus élégant et ça augmentait la valeur. Par contre l'absence de petite fente pour écarter la plaque de recouvrement, ne sautait pas aux yeux et permettait de gagner une opération...

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Message  freddu49 Lun 24 Oct 2022, 08:21

J'ai le même depuis des années, marqué "saint-etienne" et "grivolat PaF" "accier fondu" et un numéro à 2 chiffres. Je l'ai transformé en porte crayon, et je rassure tout le monde il tient juste avec une vis , rien n'est collé, soudé ou autre fixation inamovible

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Message  paulsavoy Lun 24 Oct 2022, 08:39

freddu49 a écrit:J'ai le même depuis des années, marqué "saint-etienne" et "grivolat PaF" "accier fondu" et un numéro à 2 chiffres.
pas le "même", c'est un 1874 (?) : Il me semble que sa canelure d'entrainement est toujours plus longue. Exemple ci dessous en comparaison avec mon 1874 Civil

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Message  OTTOVANRUINBEK Mar 25 Oct 2022, 20:39

Jeppesen a écrit:Je suis de l'avis de OTTOVANRUINBECK (fan de "Once Upon a Time ? Wink ) : un patchwork à base de 1873 civil/réglo, matiné d'un soupçon de 1874 ?
[quote="Jeppesen"]
Non non, mon pseudo n'a rien à voir avec la série. Juste un surnom donné par des collègues de promo. Petit point d'histoire, le 1874 étant sorti peu de temps après le 1873, le marché civil s'est tourné directement vers la production du modèle 1874 (dame !! c'est le modèle pour officier...) ou du moins pour la désignation "1874" voire même de "modèle réglementaire" qui attirera la clientèle civile de "gardes champêtres, gardes particuliers, explorateurs, colons, agents de police, etc." (selon fac similé d'un catalogue de la "Manuf" de 1900) . La seule différence visible pour le chaland (gogo ??) entre le 1873 et le 1874 étant le barillet évidé, vous devinez la suite. Le marketing et l'embrouille commerciale ont fait que les "1873" civils sont en fait beaucoup plus rares que les "1874" civils. Mais celui présenté ici est assez cocasse de par le patchwork de pièces aux numéros différents qui le composent. C'est même tout son intérêt "historique" et armurier car ces pièces "rebutées", il aura fallu les ajuster amoureusement et si le poinçon de la chambre de commerce de St Etienne est apposé, c'est quand même que le travail a été fait correctement.

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Message  Jeppesen Mar 25 Oct 2022, 21:00

OK, je "note" pour ce qu'il en est du "pseudo", rien à voir avec la série Wink 

Cette arme "patwork", est, de toute façon, fort sympathique, je suis bien d'accord Un révolver 1873 un peu spécial... 3361380237

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Message  obaneck Mar 25 Oct 2022, 22:24

Une certitude : la carcasse est celle d’un ´73 réglementaire car elle n’a pas l’évidement d’allègement dans la poignée. C’est le ´73 civil qui a ce fraisage.
Donc, le barillet est nécessairement celui d’un ´73 canneluré car le barillet d’un ´74 est plus court.
Sur la photo, du haut en bas : 73 civil (j’ai entouré le fraisage d’allègement de la poignée), au milieu 73 réglo et en bas un 74.
Heu…, c’était juste pour faire avancer le Schmilblick Very Happy
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Message  Jeppesen Mer 26 Oct 2022, 01:36

Beau "triplet", Obaneck...sympa pour faire des "comparaisons"...entre autre clown 


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Message  Verchère Mer 26 Oct 2022, 05:42

Pour en savoir plus il faudrait comparer chaque cote de chaque pièce avec ses deux homologues réglementaires (73 et 74).
La longueur de la "cannelure d'entrainement" n'a rien de fonctionnel, seule compte la position très exacte du bout de ce fraisage ; qui d'ailleurs n'entraîne pas mais au contraire stoppe la rotation, en butant contre un bossage de la détente.
Plus longue que sur un modèle militaire, ça peut aussi vouloir dire que le barillet a été réajusté, sur une machine fonctionnant un peu différemment de celle de la MAS...

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Message  paulsavoy Mer 26 Oct 2022, 07:44

Déja un grand merci à tous pour vos réponses et participations
Verchère a écrit:La longueur de la "cannelure d'entrainement" n'a rien de fonctionnel, seule compte la position très exacte du bout de ce fraisage ; qui d'ailleurs n'entraîne pas mais au contraire stoppe la rotation, en butant contre un bossage de la détente.
C'est pour cela que je disais : "les encoches verticales dont je ne sais plus le nom" ! Pourrait-on dire "encoches de butée" ?

Plus longue que sur un modèle militaire, ça peut aussi vouloir dire que le barillet a été réajusté, sur une machine fonctionnant un peu différemment de celle de la MAS...
Le barillet ici est non réajusté puisque encoches courtes. Loin d'être un expert, j'ai visionné beaucoup d'annonces de de pages internet, il me semble que ces encoches sont toujours courtes sur les bariller 1873. Mais tous les 1874 "stock" ont-ils des encoches longues ?

obaneck a écrit:Une certitude : la carcasse est celle d’un ´73 réglementaire car elle n’a pas l’évidement d’allègement dans la poignée. C’est le ´73 civil qui a ce fraisage.
Donc, le barillet est nécessairement celui d’un ´73 canneluré car le barillet d’un ´74 est plus court.
En effet, et en mesurant avec mes pauvres moyens (pas de pied à coulisse ! ) sur mon '74 réglementaire, je note qu'elle est de 29mm, contre 33mm sur mon règlementaire '73. Le 1873 présenté ici possède un barillet de 33mm.
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Message  joselito Sam 26 Nov 2022, 19:21

me rapellais plus que j'avais ça..c'est dire !..un civil sans remontage..

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Message  Quentin1873 Mar 29 Nov 2022, 08:56

Bonjour,

"Ne plus se rappeler qu'on avait ça"... mais pourquoi?

Sinon, il à l'air très sympa ce modèle civil!

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Faites un tour sur mon site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873: https://www.revolver1873.fr/
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https://www.revolver1873.fr

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Message  joselito Mar 29 Nov 2022, 19:04

Quentin1873 a écrit:Bonjour,

"Ne plus se rappeler qu'on avait ça"... mais pourquoi?

Sinon, il à l'air très sympa ce modèle civil!
 Ben j'avais oublier un Ptit' Coffre , et du fait, j'ai retrouvé un Maquaire également , 2 reich , 2 PN , d'ailleurs il y a un dragoon' 2 ème Mod' ....mais j'ai le 74 réglo et le 73 à portée de main , qu'il faudrait que je fasse tousser à l'occas'.... Un révolver 1873 un peu spécial... 72113
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