fusil Gastinne et Renette a bloc tombant

bonjour

apres l'express qui avait des soucis de calibre et toujours du meme fabriquant prestigieux voici un fusil qui pour une fois porte une date (1875) mais pas d'indication du calibre , donc , mecanisme à bloc tombant par un ingénieux systeme dans le pontet , armement par chien extérieur ( que j'ai deja vu sur une arme réglo) canon rayé de 10,5 environ , hausses à feuillets jusqu'à 600m ( donc une munition pas famélique )
le probleme avec les bloc tombant c'est la limitation de la longueur de la munition et , la plus courte qui pourrait convenir est la 10,5X47 mais ...trop longue , aller, photo  la derniere est un dessin approximatif  réalisé à partir d'un tres mauvais moulage de chambre réalisé à la paraffine sans démonter le canon
si quelqu'un a une idée ...!
photos

Y-avait pas une cartouche "Gras de cadet" ? (question posée au hasard).
Sinon, c'est bien une percussion centrale ? Sinon, les bases à 14.0 ne sont pas si nombreuses ; vérifier tout de même le 10.4 Vetterli.

bonjour
10,4 vetterli , j'en ai une et bien sur j'ai essayé ...trop long et le gras de cadet ...je n'ai pas les cotes sur mon bouquin

marlain a écrit:bonjour
10,4 vetterli , j'en ai une et bien sur j'ai essayé ...trop long et le gras de cadet ...je n'ai pas les cotes sur mon bouquin

http://old.municion.org/altres/11x51.htm
Un peu éloignée des côtes indiquées sur le croquis ,d'autant que si la 10,4x38 R Vetterli ne rentre pas et est trop longue.....
Alors cartouche personnelle créée par Gastine-Rennette comme celà se faisait beaucoup chez les armuriers civils qui voulaient se garder une clientèle ..."captive" ?
Si;et seulement si; la date de 1875 est confirmée, cette arme était complètement dépassée  sur le plan militaire et je ne vois qu'une utilisation civile;et encore.....C'est un mariage bizarre ;pour l'époque; entre des caractèristiques archaïques ;comme la fixation du chien; et novatrices comme le boitier fermé qui préfigure celui de nombreuses armes plus modernes dont pas mal de carabines civiles semi-auto ;Remington entre autres.

de toute façon elle n'a pas de vocation militaire mais pour la chasse , avec le n° il est marqué 1875 , je pense bien que c'est la date , de plus , pour tirer à 500 m il faut une bonne cartouche , bonne et courte !!!!

Je pense que tu as aussi regardé du côté des cartouches de tir allemandes (souvent de calibre plus faible, d'ailleurs).

Alors faudra faire un bon moulage de chambre, soufre ou cerrosafe !
Avec une tôle pliée en V formant gouttière de versement, y-a moyen. Juste bien placer le bouchon pour être certain de pouvoir sortir l'empreinte (vu que la base est nettement plus grosse que le collet, la cartouche pourrait rentrer en biais, et être éventuellement plus longue que l'ouverture de chargement).

Ce qui me surprend, c'est l'apparence un peu grêle de l'arrière du boîtier, qui paraît supporter le recul. Il y a sûrement une section bien suffisante, mais esthétiquement ça n'inspire pas confiance...

j'avais essayé il y a longtemps de faire une empreinte avec de l'alliage de Wood ou de Darcey ....une galere pour l'extraire !!!

Et avec de la simple paraffine ? Ça pourrait suffire pour "dégrossir"...

c'est ce que j'ai fait , mais elle n'est pas belle donc cotes ....!tres approximatives

Je comprends pas trop où vient frapper le chien.
Possible d'avoir une photo rapprochée de la culasse fermée?

oxi81 a écrit:Je comprends pas trop où vient frapper le chien.
Possible d'avoir une photo rapprochée de la culasse fermée?

Le chien extérieur ne servait il pas à armer le chien qui est a l'intérieur du boîtier ?'?

Je n'avais pas lu le dernier poste édité dans la section autres armes......

lou25 a écrit:

oxi81 a écrit:Je comprends pas trop où vient frapper le chien.
Possible d'avoir une photo rapprochée de la culasse fermée?

Le chien extérieur ne servait il pas à armer le chien qui est a l'intérieur du boîtier ?'?

le chien extérieur ne sert qu'a armer le marteau intérieur

Bonjour 
Étant handicapé  covid ( discussion électronique  autorisée....) je ressort ce post  avec quelques avancées  et...  d'autres questions 
J'avais une cartouche sans marquage que je pensais être  une 10,4 vetterli et qui n'en était pas une  par contre , un ami m'envahit prête une vrai ... on arrive à la chambrer  sans problème,  donc côté calibre ça a l'air d'être  bon
Cote date.... le 1875 n'est peut-être  qu'un numéro  tout bête mais   j'ai repensé à une chose , l'escadron des cents gardes  a été équipé  bien sur de la carabine treuile de beaulieu novatrice et de 2 autres prototypes le mousqueton Arcelin et le Gastinne et Renette 
Dans les forumeurs quelqu'un  a t il une photo de cette arme qui il me semble a été fabriqué  à une trentaine  d'exemplaires  un peu moins que  l'Arcelin vers 1860

L'époque des Cent-Gardes devait être plus archaïque, du point de vue mécanisme et surtout usinage.

Je verrais alors plutôt une des "armes d'essai" militaires Gastinne-Renette, pourvues d'un bloc basculant latéralement autour d'un gros pivot placé parallèlement sous le canon, et qui était d'ailleurs le seul élément reliant le canon à la crosse (disposition préfigurant peut-être le Darne-Rotary).
Je pense que l'un ou l'autre * membre de TCAR pourrait avoir (au moins en photo) ce Gastinne-Renette à bloc basculant.
* en fait c'est plus particulièrement à l'un, que je pense...

il y a 45 ans je connaissais bien un collectionneur spécialiste des cents gardes i, il avait des pieces uniques comme l'uniforme de cantiniere entre autre et on avait pas mal échangé sur l'armement , il avait une belle documentation et j'ai beaucoup appris
comme tous , il a vieilli et avait un soucis avec la conservation des pieces d'uniforme et , il s'est séparé de la majeure parti de sa collection il y a une vingtaine d'années , il avait gardé le sabre court à fourreau gigogne du colonel Verly ..malheureusement je n'ai pu renouer contact pour avoir des précisions