La presse RCBS 4X4 .

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Message  dgil01 Sam 16 Sep 2023, 20:18

jpgnm1 a écrit:Bonjour,
je vais numériser et faire le plan à l'èchelle de la pièce.
Y a t-il un format de fichier (deux D hélas..) de préférence ?
JP
Bonjour, pour du 3D j'utilise du stl mais je me contenterai de n'importe quel fichier.

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Message  jpgnm1 Dim 17 Sep 2023, 18:41

Bonjour,
pour le moment j'arrive à faire cela.
Si les côtes semblent ok à tout le monde, soit vous arriver à faire un fichier "imprimable", soit je cherche comment le faire.

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Message  dgil01 Dim 17 Sep 2023, 18:48

Merci à tous pour les cotes.

Je viens de modéliser rapidement la pièce

https://www.thingiverse.com/thing:6222130

Il suffit de la télécharger, ca s'ouvre avec 3D Builder intégré dans Windows.

Dites moi si ca vous parait bien.

Si c'est OK, j'en imprimerais dans 3 plastiques différents et enverrai le tout a une personne qui veux bien faire des essais pour valider. Ne possédant malheureusement pas cette presse, je ne peux pas faire d'essais moi même .

Si quelqu'un veux faire des essaies, envoyez moi votre adresse en MP, j'enverrai un jeux de pièces d'ici la fin de la semaine (j'ai déjà 3 autres chantiers en cours  Shocked)

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Message  Verchère Lun 18 Sep 2023, 05:29

<< Le plateau ne fait qu'un quart de tour à chaque fois. >>
Alors il y a peut-être un système multiplicateur/démultiplicateur, qui convertit 60° en 90° ; offrant éventuellement l'intérêt d'utiliser les mêmes éléments de système moteur, pour des presses avec divers nombres d'outils...


Sur les photos, l'apparence me fait penser à du nylon PA6, très utilisé en décolletage ; c'est finalement ce que j'aurais pris pour usiner une telle pièce, mais ça se travaille très mal à la main. Ça fond, mais j'ai des doutes sur la possibilité de faire le trou hexagonal en forçant une barre hexa chauffée dans une ébauche de pièce (quand ça fond, ça colle !) ; mais le cas échéant j'aurais essayé (ébauche grossière, trou forcé à chaud, puis seulement les formes externes en me centrant sur la barre hexa forcée dedans).

Autre réflexion, la mince jupette hexagonale ne peut pas servir à grand chose, sauf à former un genre de gaine de forcement quand elle est vrillée par la torsade de la tige, afin d'annuler les jeux. C'est un peu tiré par les cheveux...

De plus, sur le dessin 3D je lis 6.44, pour une tige mesurée à 6.31 par "deGuers". Ce qui donne un jeu notable, à moins que le verrouillage n'intervienne quand la bague est encore sur la partie torsadée, auquel cas le jeu est rattrapé par l'élasticité de la jupette.

Jupette qui risque de poser de gros problèmes si la matière n'est pas assez souple. Au cas où elle se casserait trop souvent, vois s'il ne serait pas préférable de la fendre délibérément sur les arêtes, ce qui donnera plus de souplesse aux 6 faces.

On pourrait aussi essayer de tailler ça en bronze (ou à la rigueur en laiton), en supprimant la jupette et en ajustant au mieux le trou hexagonal (en laiton recuit, il peut certainement être terminé au plus juste en y faisant passer à force la tige torsadée, plusieurs fois.
En fait ce dispositif souple ne semble pas réalisable en métal, de façon simple ; et c'est pas gros, donc il faut faire simple.
Une solution de dépannage autrefois utilisée pour remplacer rapidement l'écrou de presses à vis, était de couler un nouvel écrou en régule directement sur la vis pré-chauffée (le régule, métal anti-friction, n'ayant aucun retrait à la solidification). Mais ici, le fait que la torsade soit partielle réduit beaucoup l'intérêt du procédé.

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Message  jpgnm1 Lun 18 Sep 2023, 20:08

Bonjour,
c'est super la numérisation 3D !
Il faudra que je m'y mette, mêm si je n'ai pas (encore ? ) d'imprimante. Le côté technique me plait ...
J'ai deux presses, dont une sur laquelle l'indextation ne fonctionne plus correctement.
Je serais très intéressé d'essayer ces pièces, mais je n'ai pas posté assez de messages pour envoyer un MP.
Bonne soirée
JP

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Message  dgil01 Lun 18 Sep 2023, 20:13

Bonjour, je t'envoi un MP

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Message  lu1900 Mar 19 Sep 2023, 05:11

dgil01 a écrit:Bonjour, je t'envoi un MP
Idem

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Message  Verchère Mar 19 Sep 2023, 05:52

Dans la journée je n'ai pas pu m'empêcher de penser à cette pièce, vue sous l'angle du vieux logiciel PovRay...
Très facile à modéliser en quelques lignes de code, y compris les chanfreins (qui ne figurent pas sur les dessins). Mais il me semble qu'il manque une cote : le décalage angulaire entre les hexagones internes et externes.

Et puis, existe-t'il un filtre de conversion ou d'importation d'une modélisation au format PovRay3, vers les formats 3D modernes ?

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Message  dgil01 Mar 19 Sep 2023, 08:48

Bonjour Verchère, pour POV ray, je ne connaissais pas, je n'ai rien vu pour exporter en .stl.
Pour le décalage, j'ai importé la photo et dessiné par dessus à l'aide de 3DBuilder.

Pour lu1900, je t'envoi tout ca d'ici la fin de semaine et tu nous fera tes conclusions. Tu me dira si ca fonctionne ou si il faut faire des modifs. Si sa fonctionne, j'enverrai des inserts aux membres du forum qui en ont besoin.


Edit

Voilà, j'ai fait de mon mieux.

Les noirs sont en PLA, les Gris en PETG et les blancs en ABS. Ceux qui ont une trace de feutre ont un centre en 6,35 , les autres 6,44. C'est très fin et j'ai bien peur que ca casse rapidement  Sad

En tout cas, je vais en envoyer quelques exemplaires de chaque aux 2 personnes qui m'ont contacté, elles pourront faire des essais et nous dire si ca fonctionne . Ci c'est le cas, j'en enverrai à ceux qui en auront besoin. Ci ca ne fonctionne pas, ne m'en voulez pas, j'aurais tenté mon maximum pour vous aider. 

La presse RCBS 4X4 . - Page 3 20230911

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Message  Verchère Mer 20 Sep 2023, 03:42

dgil01 a écrit:Bonjour Verchère, pour POV ray, je ne connaissais pas, je n'ai rien vu pour exporter en .stl. ...
Ça m'intéresserait beaucoup de savoir si ça existe, parce-que je prévois de me remettre à PovRay pour l'illustration de détails mécaniques relatifs au Berthier, que je ne peux pas représenter en photos (prototypes n'existant que dans l'un ou l'autre musée, et c'est même pas sûr), et qui ne sont pas très concluants en 2D.
Une fois le logiciel repris en main je l'utiliserais pour diverses choses et pourrais alors éventuellement refiler des fichiers aux copains.

C'est un logiciel 3D de type ancien (beaucoup de mes dessins sont datés de 1999), n'utilisant que le clavier, pour décrire la pièce dans un langage assez simple, du genre C++ ou java (quoique peut-être plus proche du TurboPascal). Cela évite de chopper rapidement des crampes dans le bras commandant la souris, dont on peut presque se passer.
La pièce se décrit d'une façon très mécanique, soit dans la logique du bricoleur qui colle des petits morceaux l'un sur l'autre, soit dans celle de l'usineur (on décrit alors le brut de départ puis les volumes enlevés par les usinages ; la pièce c'est ce qui reste).
La réputation du logiciel venait surtout de la qualité du rendu, avec des possibilités infinies pour paramétrer l'éclairage, les ombres, la transparence de l'air, etc. Ces réglages sont d'ailleurs souvent plus longs que la description de pièce...

Je pourrais montrer quelques exemples de dessins, simples ou plus complexes, faits il y a 25 ans, mais ce serait hors sujet ici : ça concernait plutôt l'artillerie.

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Message  dgil01 Mer 20 Sep 2023, 11:10

Voilà, pour les 2 personnes qui m'ont demandé des inserts, ils ont été mis à l'instant dans la voiture de ma postière.
Tenez moi au courant en espérant que ca fonctionne  La presse RCBS 4X4 . - Page 3 2027367187

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Message  jpgnm1 Mer 20 Sep 2023, 12:37

C'est super sympa ce que tu as fait !
Je vais démonter ma presse qui a des problèmes pour faire des essais dès réception.
Très bonne journée, et encore merci pour tes nombreux essais.
JP

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Message  jpgnm1 Mer 20 Sep 2023, 17:50

help me !
Comme on dit du côté de chez moi "je me retrouve comme un couillon".
J'ai voulu démonter la fameuse bague N° 62 pour mettre la nouvelle dès son arrivée.....
.... mais je ne sais pas comment faire sans risquer d'abimer une autre pièce introuvable....
Si une autre personne du forum connaît la manip ?
Le clip 59 et sortir le tout par le bas,ou le mini 63 et par le haut ???
Merci
JP

La presse RCBS 4X4 . - Page 3 Rcbs_410

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Message  lu1900 Mer 20 Sep 2023, 22:25

Le 63 par le haut tt simplement , un peu coton pour sortir la pièce car bien imbriquée , mais avec aiguille ça va

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Message  jpgnm1 Jeu 21 Sep 2023, 19:24

Au final, j'ai démonté le tout, impossible de l'extraire directement.

La presse RCBS 4X4 . - Page 3 Rcbs_110

Je vais faire pareil avec le reste de la presse pour tout vérifier aussi, un bon nettoyage et elle sera opérationnelle quelques années...
Je vais aussi trier les pièces que j'ai, surtout les shell plates, en regardant j'ai trouvé des doubles ou des modèles que je n'utiliserais jamais....

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Message  dgil01 Sam 23 Sep 2023, 18:51

Bonjour, ca avance.
Je viens d'avoir des réponses des 2 personnes qui testent. Apparemment, un cote à légèrement modifier pour solidifier et ca devrait fonctionner en ABS.

J'attends la fin de leurs tests et de voir la longévité de ces inserts. Si c'est concluant, je lance la fabrication et j'en enverrai à ceux qui en ont besoin.

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Message  Jeppesen Sam 23 Sep 2023, 20:34

Génial pour ceux qui sont équipés de cette presse, et ne trouvent pas les composants en question.

Bravo, dgil01  salut

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Message  deGuers Dim 24 Sep 2023, 13:12

Un grand merci au sauveur de 4X4 ! salut

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Message  dgil01 Dim 24 Sep 2023, 14:14

deGuers a écrit:Un grand merci au sauveur de 4X4 ! salut
Bonjour deGuers, sauveur, c'est pas encore gagné mais ca avance.
Dès demain j'en réimprime quelques uns avec un diamètre un peu plus gros (8,7) et j'en renvoi à nos 2 testeurs afin qu'ils confirment si ca fonctionne correctement. 
Ensuite, si tout se passe bien, je t'en enverrai avec plaisir.

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Message  deGuers Dim 24 Sep 2023, 16:26

salut La presse RCBS 4X4 . - Page 3 647148

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Message  dgil01 Lun 25 Sep 2023, 20:53

Bonjour, dernières nouvelles du front  Very Happy

Les points noir ont un diamètre de 8,57, les sans point un diamètre de 8,65 et les point rouge une diamètre de 8,72 (cotes moyennes prises sur plusieurs pièces ). Ma buse de 0,4 ne me permets pas d'être plus précis dans les axes X Y 

La presse RCBS 4X4 . - Page 3 Captur16

La presse RCBS 4X4 . - Page 3 20230912


Je renvoi dès mercredi ces nouvelles fournées à nos deux testeurs pour qu'ils me disent lequel de ces 3 modèles est le bon.

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Message  dgil01 Jeu 05 Oct 2023, 08:44

Bonjour, suite du feuilleton.

Suite à mes dernières impressions, un de mes testeur m'informe que la collerette ronde fend systématiquement mais que ca n'empêche pas le bon fonctionnement (par contre, pendant combien de temps ? ..... )

Je viens donc de commander du Nylon renforcé de fibres de carbone (la pièce d'origine est moulée en Nylon ) afin de poursuivre les essais.
Maintenant que le fichier 3D est bon, il reste à trouver le bon matériau. J'espère que cette fois ci, sera la bonne.

La suite au prochain épisode  Very Happy

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Message  lu1900 Jeu 05 Oct 2023, 14:13

La collerette fends mais sans incident , perso , j'ai coupé un bout d'étui de 9para posé dessus en flottement , mais qui maintient bien lors de la rotation 
A 200 cart. tjrs bonne rotation avec un du prem lot , blanc neutre

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Message  Zouaverifle Jeu 05 Oct 2023, 14:16

J’ai pu rencontré l’ami dgil01 (fastoche il habite à environ 5 km de chez moi Very Happy)
Fort sympathique et entouré de moult machines !
Je recommande !

Zr
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Message  dgil01 Jeu 05 Oct 2023, 14:17

lu1900 a écrit:La collerette fends mais sans incident , perso , j'ai coupé un bout d'étui de 9para posé dessus en flottement , mais qui maintient bien lors de la rotation 
A 200 cart. tjrs bonne rotation avec un du prem lot , blanc neutre
Merci de ton retour.

Si j'arrive a en imprimer en Nylon, je t'en ferait parvenir pour des derniers tests .

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