Mosin Nagant "bizarre"

https://www.naturabuy.fr/Mosin-nagant-1891-model-cavalerie-sans-tenon-baionnette-cosaque-calibre-origine-7-62-54r-item-8888697.html
Bonjour
Je m'interroge sur ce fusil, je n'ai trouvé aucune info sur un canon aussi court après les bois et ne permettant pas de fixer une baïonnette.
J'aurai tendance à penser à un canon coupé plutôt que réaléser pour retrouver une certaine précision.
Si quelqu'un a plus d'infos à ce sujet, je suis preneur.

Même si les Cosaques utilisaient habituellement la chachka, les M1891 dit "De Cosaques" étaient quand même conçus pour recevoir la baïonnette à douille de la version d'infanterie. Seule la carabine de cavalerie M1907 ne pouvait en recevoir.  Un authentique M1891 De Cosaques: ▼




Je n'explique pas non plus le pourquoi du comment sur le plan historique de ce raccourcissement...

Si c'est pas un bricolage, ca ressemble à un M24rv.

laisse moi deux-trois minutes pour fouiner dans mon bouquin sur les mosin-nagants.

Bon évidement, mon bouquin n'a pas de photo, c'est bien la peine 
Ca colle pas tout à fait; le M24RV a un protège-guidon.



Et même si le protège-guidon était manquant (je sais pas comment ils sont montés dessus), j'ai l'impression que le guidon n'est pas placé au bon endroit sur le canon.

Merci pour ces infos.
J'aurais au moins découvert le M24rv.

ACHTUNG !
La première photo de l'annonce NB

est celle d'un 1888(/35 ?) remanié (88/35 turc ? Han-Yang  chinois ?)

EKAERGOS a écrit:ACHTUNG !
La première photo de l'annonce NB

est celle d'un 1888(/35 ?) remanié (88/35 turc ? Han-Yang  chinois ?)

Le vendeur a du se planter quand il a posté les photos.

Oui, il y a aussi une autre annonce sur ce G88 exotique.

La crosse est finlandaise, les marquages de hausse aussi. Le reste, ....

Joedu29 a écrit:Bon évidement, mon bouquin n'a pas de photo, c'est bien la peine 
Ca colle pas tout à fait; le M24RV a un protège-guidon.



Et même si le protège-guidon était manquant (je sais pas comment ils sont montés dessus), j'ai l'impression que le guidon n'est pas placé au bon endroit sur le canon.

Ca n'est pas un M27RV. Meme la crosse ne va pas

Je vais rester sur ma première idée, un M1891 avec le canon coupé.

Une idée : Ca ressemble fortement aux carabines de la Garde civique crées dans les annees 20 par raccourcissement d'un M91 standard ayant le bout du canon foutu

C'etait fait localement, sans dimensions precises.

Mais la ou ca colle pas c'est que ces modifs reprennaient les dimensions normales du M91 pour la partie exposee du canon :

https://www.jaegerplatoon.net/Ulaani_carbines.jpg

vincent k a écrit:Une idée : Ca ressemble fortement aux carabines de la Garde civique crées dans les annees 20 par raccourcissement d'un M91 standard ayant le bout du canon foutu

C'etait fait localement, sans dimensions precises.

Merci pour l'info, mais c'est bizarre qu'il n'y ai pas le SA sur le tonnerre.

Sunblack a écrit:

vincent k a écrit:Une idée : Ca ressemble fortement aux carabines de la Garde civique crées dans les annees 20 par raccourcissement d'un M91 standard ayant le bout du canon foutu

C'etait fait localement, sans dimensions precises.

Merci pour l'info, mais c'est bizarre qu'il n'y ai pas le SA sur le tonnerre.

Je ne pense pas que ca soit une vraie carabine Ulaani car il manque de toute facon le numero d'attribution de la garde civile

Sunblack a écrit:

vincent k a écrit:Une idée : Ca ressemble fortement aux carabines de la Garde civique crées dans les annees 20 par raccourcissement d'un M91 standard ayant le bout du canon foutu

C'etait fait localement, sans dimensions precises.

Merci pour l'info, mais c'est bizarre qu'il n'y ai pas le SA sur le tonnerre.

"SA" ("Suomen Armija" ? ) ce n'est pas uniquement pour les armes de l'Armée Finlandaise ? (et pas des diverses organisations annexes armées)

EKAERGOS a écrit:

Sunblack a écrit:

vincent k a écrit:Une idée : Ca ressemble fortement aux carabines de la Garde civique crées dans les annees 20 par raccourcissement d'un M91 standard ayant le bout du canon foutu

C'etait fait localement, sans dimensions precises.

Merci pour l'info, mais c'est bizarre qu'il n'y ai pas le SA sur le tonnerre.

"SA" ("Suomen Armija" ? ) ce n'est pas uniquement pour les armes de l'Armée Finlandaise ? (et pas des diverses organisations annexes armées)

Entre 1942 et 1944, oui. Apres 1944, la garde civique etant dissoute, toutes les armes recoivent ce poincon. Une arme sortie des circuits officiels avant 1942 pour l'armee et avant 1944 pour la garde ne portera pas ce poincon

vincent k a écrit:

Joedu29 a écrit:Bon évidement, mon bouquin n'a pas de photo, c'est bien la peine 
Ca colle pas tout à fait; le M24RV a un protège-guidon.



Et même si le protège-guidon était manquant (je sais pas comment ils sont montés dessus), j'ai l'impression que le guidon n'est pas placé au bon endroit sur le canon.

Ca n'est pas un M27RV. Meme la crosse ne va pas

Ca tombe bien, j'ai jamais parlé de M27rv    Il est possible par contre que "M24rv" ne soit pas une dénomination officielle (Je trouve curieux que le bouquin de K.H Wrobel n'en fasse pas mention) et corresponde aux raccourcissements informels dont tu parles plus haut.



Le M27rv n'a effectivement rien à voir.

Jamais entendu parler de M24RV, desole (et personne d'autre ici non plus)

Et les carabines dont je parlais sont toutes anterieures a 1926, donc bien avant que des M24 ne soient en etat d'etre raccourcis.

La Garde ne disposait que d'une seule unite a cheval, a Kirkkonummi ou je reside. RV signifiant Cavalier

Il y a bien des M91 raccourcis par le SK.y mais la position du guidon ne va pas et il manque le numero d'affectation. Par contre je suis enclin a penser que cette modification a ete faite ici et il y a longtemps, probablement par un armurier civil

J'ai retrouvé le passage ou le bouquin en parle:

Mon allemand est extrêmement limité, mais il semble que ça soit une appellation utilisée dans la littérature américaine et que le modèle n'existe effectivement pas. Peut-être que le reste du paragraphe explique la provenance de l'exemplaire présenté, mais moi, je jette l'éponge, surtout un dimanche soir   et la description confirme bien que ça ne colle pas avec le modèle en vente.





Extrait de « Dei Linen: Die Gewehre Mosin-Nagant », par Karl-Heinz Wrobel.