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Message  blaizot Dim 13 Fév 2022, 14:33

Bonjour à toutes et à tous ,


Je recherche un possesseur de MAS 45 qui aurait monté un support de lunette vendu par AAS 98 et qui aurait démonté le pied de la hausse , comme indiqué sur la notice de montage  .
Merci d'avance pour votre aide .
Cordialement
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Message  El Pasota Dim 13 Fév 2022, 19:06

Tu as un soucis pour faire cela?

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Message  blaizot Dim 13 Fév 2022, 19:53

Bonsoir El pasta,
J'ai suivi la notice pour démonter le pied de hausse, et rien ne se passe comme indiqué sur le mode d'emploi. Que faire ?

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Message  El Pasota Dim 13 Fév 2022, 20:15

Je sais que ce n'est pas évident mais aucun soucis majeur, tu as peut-être un autre modèle de hausse?
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Message  blaizot Dim 13 Fév 2022, 20:28

Non , je n'ai pas une autre hausse complète. Comment as tu chauffe pour décoller le pied de hausse ? Quelle température de chauffe ?

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Message  El Pasota Dim 13 Fév 2022, 21:04

Un petit "soufflet" de plombier devrait suffire ( vis démontées bien sur clown ) .Je ne pourrais te dire une quelconque température, j'ai la fâcheuse habitude de forcer en permanence pour faire décoller avant le bon moment Embarassed

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Message  blaizot Dim 13 Fév 2022, 21:16

Qu'est-ce que tu entends par soufflet de plombier ? J'ai chauffé avec une lampe à souder sans résultat, peut être pas assez . Est-ce que tu sais si c'est une soudure à l'etain ou une brassure forte .

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Message  El Pasota Dim 13 Fév 2022, 21:23

De mémoire (si elle fonctionne bien, mais je doute Embarassed ) la soudure n'était facile à défaire. Je ne sais pas si toutes étaient faites pareil ?

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Message  turbine Lun 14 Fév 2022, 07:00

tu met un bout de fil d'étain entre le pied et le boitier , tu chauffe du côté opposé.
 quand il fond celà doit venir , sinon , c'est à l'argent et ce n'est pas la même T° MAS 45 72113
souvent c'est à l'étain.

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Message  Tupolef Lun 14 Fév 2022, 07:31

Bonjour à tous la brasure à l’étain fond aux environs de 250 degrés celcius. Une bonne lampe à souder suffit, mais il y’a souvent des déperditions de chaleur à cause de la conductivité thermique de l’acier, le reste de la carabine fait donc office de « refroidisseur ». 

La brasure a l’argent c’est plutôt de l’ordre de 650 degrés, impossible à fondre avec une lampe à souder, il faut un chalumeau de type oxy-acetyènique. La forte température de mise en œuvre altère le traitement thermique des aciers, elle n’est donc pas souvent employée en armurerie.

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Message  blaizot Lun 14 Fév 2022, 07:48

Que faut il faire pour essayer t' éviter la dispersion calorifique ?

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Message  El Pasota Lun 14 Fév 2022, 08:54

Moi j'ai un petit de ce type. Il peut monter jusqu'à 1000° je crois.
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Message  Mauser96 Lun 14 Fév 2022, 10:01

blaizot a écrit:Que faut il faire pour essayer t' éviter la dispersion calorifique ?
Acheter ou récupérer un cordon d'isolation thermique pour une porte de four de cuisine et en enrouler une longueur de chaque coté.
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Message  BERTHIER Lun 14 Fév 2022, 11:22

J'avais vu ce support de hausse chez AAS 98, mais il me semblait que le perçage du boitier était obligé . Et cette perspective m'avait refroidi (mon MAUSER 45 est un petit numéro à 3 chiffres donc fabriqué en fin d'année 1945 à Oberndorf, sous contrôle français).

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Message  blaizot Lun 14 Fév 2022, 11:35

Le boitier de culasse sur la MAS 45 est bien taraudé à 3 mm .

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Message  Tupolef Lun 14 Fév 2022, 12:25

Mauser96 a écrit:
blaizot a écrit:Que faut il faire pour essayer t' éviter la dispersion calorifique ?
Acheter ou récupérer un cordon d'isolation thermique pour une porte de four de cuisine et en enrouler une longueur de chaque coté.
Un chiffon mouillé enroulé sur l’arme suffit. L’eau va consommer quelques calories pour s’évaporer, mais elle limitera la diffusion de chaleur dans le reste de l’arme, ce qui limitera cet effet « refroidisseur »

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Message  El Pasota Lun 14 Fév 2022, 15:54

blaizot a écrit:Le boitier de culasse sur la MAS 45 est bien taraudé à 3 mm .
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Message  turbine Lun 14 Fév 2022, 19:06

Tupolef a écrit:
Mauser96 a écrit:
blaizot a écrit:Que faut il faire pour essayer t' éviter la dispersion calorifique ?
Acheter ou récupérer un cordon d'isolation thermique pour une porte de four de cuisine et en enrouler une longueur de chaque coté.

faut , cela ne sert à rien , ce n'est parce qu'un conducteur est isolé , qu'il ne conduit pas la chaleur (exemple: conducteur électrique) au contraire la déperdition est moindre ,on accentue la montée en T°
Un chiffon mouillé enroulé sur l’arme suffit. L’eau va consommer quelques calories pour s’évaporer, mais elle limitera la diffusion de chaleur dans le reste de l’arme, ce qui limitera cet effet « refroidisseur »

exact !! la transformation de l'eau en vapeur va absorber l'énergie thermique et ainsi éviter la propagation de la chaleur par conduction sur le reste de l'arme mais il faudra d'autant plus de calorie pour élever la T° là ou l'on veut , l'eau agissant en refroidisseur 

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Message  Mauser96 Lun 14 Fév 2022, 19:26

turbine a écrit:

Acheter ou récupérer un cordon d'isolation thermique pour une porte de four de cuisine et en enrouler une longueur de chaque coté.

faut FAUX, cela ne sert à rien , ce n'est parce qu'un conducteur est isolé , qu'il ne conduit pas la chaleur (exemple: conducteur électrique) au contraire la déperdition est moindre ,on accentue la montée en T°
J'ai dit cordon d'isolation thermique ,j'ai pas dit conducteur électrique ! C'est comme les gants pour manipuler les pièces chaudes sauf que c'est en cordon et que ça évite de rester les doigts collés sur la porte du four chaud salut .... 
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Message  turbine Mar 15 Fév 2022, 05:55

Mauser96 a écrit:
turbine a écrit:

Acheter ou récupérer un cordon d'isolation thermique pour une porte de four de cuisine et en enrouler une longueur de chaque coté.

faut FAUX, cela ne sert à rien , ce n'est parce qu'un conducteur est isolé , qu'il ne conduit pas la chaleur (exemple: conducteur électrique) au contraire la déperdition est moindre ,on accentue la montée en T°
J'ai dit cordon d'isolation thermique ,j'ai pas dit conducteur électrique ! C'est comme les gants pour manipuler les pièces chaudes sauf que c'est en cordon et que ça évite de rester les doigts collés sur la porte du four chaud salut  .... 
je connais bien cette corde isolante, autrefois elle était en amiante !!
mais c'est un isolant avant tout , si elle est entourée autour d'une pièce , elle empêche la transmission de chaleur d'un côté comme de l'autre .
mais pas la transmission par conduction !!! MAS 45 72113 
autrement dit :
si on entoure une barre de métal avec cette corde et que l'on chauffe d'un côté , la barre sera aussi chaude de l'autre côté .
fait l'essai avec un couteau , tu m'en dira des nouvelles.
à part mettre un chiffon mouillé de part et d'autre de l'endroit ou l'on veut  chauffer pour limiter la conduction , le reste est une connerie sans limite.

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Message  Mauser96 Mar 15 Fév 2022, 07:47

Il y a bien longtemps que je ne confonds pas conduction et convection. La question posée était la limitation de la dispersion de chaleur locale. Ceci étant ça n'empêche pas de rester courtois dans les commentaires....
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Message  El Pasota Mar 15 Fév 2022, 08:52

Pour en revenir à nos moutons clown , ce qu'il faut c'est de chauffer de manière uniforme toute la pièce, pour cela je n’arrête pas de tourner au tour de sorte qu’aucune partie ne soit pas plus chaude (ou plus froide clown ) que l'autre.

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Message  blaizot Mar 15 Fév 2022, 16:19

Bonjour Amis tireurs ,

Je ne pensais pas que ma question susciterait autant d'intérêt , les échanges sont toujours précieux et constructifs . Je reviens vers vous , pour vous soumettre une réponse que l'on m'a faite concernant la fixation de ce pied de hausse sur le boitier de culasse . La personne qualifiée ( ancien armurier militaire ) avec qui j'ai eu cette échange , m'a indiqué que le pied de hausse pouvait avoir été taillé dans la masse du boitier de culasse . Que pensez vous de cette réponse , pour le moins surprenante ?
Merci d'avance pour réponses .
Bien cordialement
Gérard

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Message  El Pasota Mar 15 Fév 2022, 16:25

Ben ,à moins qu’une série ait été faite ainsi ? scratch Mais je vois mal "perdre" de l'argent en outillage pour faire çà dans la masse,plus de temps et forcement de l'argent. Suspect 
( mais tout est possible en France! clown )

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Message  El Pasota Ven 25 Fév 2022, 18:07

Alors, où en est cette installation de lunette? Very Happy

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