rechargement 45 colt

bonjour,
Peut on faire du rechargement de la munition 45 LC avec les outils de rechargement  de la munition 45 ACP ?
Cordialement

Oui, c'est ce que je fais, donc c'est possible...

poudreverte a écrit:Oui, c'est ce que je fais, donc c'est possible...

Alors sans sertissage roulé ( Roll Crimp ) , essentiel pour du .45 Colt ; surtout en poudre noire .

deGuers a écrit:

poudreverte a écrit:Oui, c'est ce que je fais, donc c'est possible...

Alors sans sertissage roulé ( Roll Crimp ) , essentiel pour du .45 Colt ; surtout en poudre noire .

Avec les charges legeres que j'utilise, le Lee factory crimp me parait suffisant. Je pourrai toujours ajouter un Lee taper crimp die si cela s'averait utile (ou pourquoi pas acheter un jeu d'outils 45LC) mais pour l'instant - je n'ai qu'un Colt 1878 dans ce calibre - les outils de 45acp font l'affaire.

Merci pour ces réponses.
Deguers, est il essentiel de sertir en 45 LC ou de ne pas sertir ?
 Autre question: les ogives de 45ACP sont elles compatibles avec du LC?
Cordialement

pour les balles, ça dépend du calibre exact du canon (arme moderne ou ancienne?).... le calibre est passé de .454 à .451.
un "Colt italien" digère les blindés .... un Colt US de 1880, non .
pour le sertissage ça dépend surtout de la poudre (PN ou PSF) .
 
tu n'en dis pas assez

En effet je ne suis pas assez précis.
J'envisage d'acheter une carabine chiappa 1892 avant de me lancer plus tard dans la collection d'armes d'épaule d'époque. Il s'agit donc d'une reproduction. Je m'y perds un peu dans les calibres 45 colt, 357 mag, 44 mag, 44/40 etc et, comme je recharge déjà en 45 ACP certaines de mes armes de poing, ( je n'ai qu'une 22 en arme d'épaule) je me dis qu'une carabine en 45 colt me permettrait de recharger sans avoir à acheter un jeu d'outils supplémentaire. D'où mes questions sur le rechargement du 45 colt que je ne connais pas.
Cordialement

bob14 a écrit:Merci pour ces réponses.
Deguers, est il essentiel de sertir en 45 LC ou de ne pas sertir ?
 Autre question: les ogives de 45ACP sont elles compatibles avec du LC?
Cordialement

On dit communément que le sertissage est un mal inévitable ; c'est ainsi que pour une cartouche de précision type Wad Cutter on peut s'en passer ; ou à la rigueur à peine esquissé .
Mais pour une cartouche " bonne de guerre " en .45 Colt et balle plomb ( le " Long " n'étant pas utile ) il est nécessaire de sertir et ce pour plusieurs raisons : en PSF parce que l'on veut retenir la balle le plus longtemps possible , le temps que la faible charge de PSF ( A1 , A 0 , etc ) soit bien enflammée .
Pour tenir la charge de PSF contre l'amorce j'utilise du kapok .
En poudre noire s'y rajoute un but à atteindre , à savoir que le train d'étincelles généré par l'amorce ait bien traversé la charge le plus loin possible , pour obtenir la meilleure combustion possible .
Là ni kapok ni semoule , une pleine charge et rien d'autre , et même compressée au besoin .
Bien sûr le sertissage aura un rôle dans le maintient de la balle ( pas ogive ) pour contrer son déchaussement - cas du révolver - mais aussi pour éviter son enfoncement dans l'étui - cas de la carabine à plein magasin .

Mais ce n'est que mon ressenti ; on peut voir le sertissage différemment .

Par expérience j'aurais tendance à plus sertir qu'avant .

Demain je vais tirer avec une cartouche de la même époque , du .38-40 WCF dans une 1873 ; pour info :
balle de 175 grains plomb , molle , SAECO 4 :
0,41 g de A1 + kapok / 0,55 de A0 +  kk / 0,60 de N 350 ( proche de la Ba 7 1/2 ) / 1,15 g de Sp 3 + kk .
Enfin la plus vivante de toutes : 2,20 g de suisse n° 2 ( 3 Fg ) , soit 34 grains .

Certaines de ces charges sont supérieures à ce que donne le Malfatti ; elles ne sont citées qu'à titre indicatif ; donc pour mon arme , mes LHT , mes escaliers de rechargement liés aux résultats en cible .
Pour toutes , je plonge la balle ( donc l'ogive ) ainsi qu'un ou deux mm de l'étui dans du Rooster , que l'on peut considérer comme du suif  (que je n'ai pas ) .

Un jeu d'outils Lee en .45 Colt est un bon investissement , pas cher . Et son outil Seater fera un Roll Crimp , ce que ne fait pas un outil .45 ACP .
Toujours par expérience je préfère y mettre un peu plus de sous , comme le jeu Hornady et son excellent outil à fourreau qui guide bien la balle , et ... qui fait un bon Roll Crimp ( sertissage roulé ) .
J'utilise aussi pour ce calibre un Lee Factory Crimp , ce qui me permet de faire des comparaisons FC - RC .

Un bon choix que la 1892 .
Mais j'éviterais le .44-40 WCF pour débuter ( étui fin et fragile ) ; le .45 Colt est tout indiqué si on recharge .

Le .44 Magnum n'est pas " vintage " pour une 1892 ; le .357 Magnum ne donne pas les bonnes sensations du .45 Colt ( J'en ai possédé une , revendue ) .

Mais rien n'égale la poudre noire !

Pour la compatibilité des balles , .45 ACP / .45 Colt : oui , mais il faudra connaître ou mesurer le diamètre du canon .
Et donc acheter ou calibrer ses balles coulées en conséquence .

Attention ! 1892 = magasin donc cartouches à la queue leu leu : ne tirer que des balles dont les ogives ont la tête plate . J'évite même l'ogive ronde ...
Un autre souci : la cartouche finie doit être à la bonne longueur , passer sans forcer du magasin à l'auget élévateur puis de l'auget à la chambre .
Rien de pire qu'une cartouche trop longue qui va chambrer , mais quelle galère pour la sortir ! Le plus souvent il faut la repasser par l'auget puis le magasin ; c'est du vécu ...
La LHT est de ce fait primordiale et donc le choix de la balle ( forme, diamètre , hauteur ) .
Pour un nouveau rechargement je confectionne toujours 2-3 fausses cartouches ( sans poudre ni amorce ) qui doivent passer la portière du magasin et être éjectées intactes de la chambre.
J'ai des balles qui accrochent et renâclent à l'introduction ; il faut privilégier une balle dont l'ogive est " fondue " avec le corps de la balle , sans le chanfrein prononcé des balles SWC .

Mais ceci est une autre histoire .

Merci pour ces précieux conseils que je saurai suivre à la lettre.
En revanche, tu es sévère en ce qui concerne l'utilisation du terme ogive au lieu de balle,.... même si on ne dit pas de trou d'ogive mais trou de b..  
Cordialement

Pocomas a écrit:Merci d'expliciter le titre du sujet ...

il arrive quelquefois (les mystères mystérieux de l'informatique) que les titres ressortent en vrac + manque et autres délires...
Cela est arrivé à moi tout personnellement sur ma personne que je suis...

bob14 a écrit:Merci pour ces précieux conseils que je saurai suivre à la lettre.
En revanche, tu es sévère en ce qui concerne l'utilisation du terme ogive au lieu de balle,.... même si on ne dit pas de trou d'ogive mais trou de b..  
Cordialement

Je ne crois pas non .
Que l'on m'explique comment définir un sertissage en bas de l'ogive ( de la balle ) si on appelle la balle ogive .
Ou encore une " ogive Wad Cutter " qui n'a justement pas d'ogive .
A la lecture du Malfatti on apprendra ce qu'est une ogive sécante ou tangente .

Pocomas a écrit:as de ...... pique ? trèfle ? carreau ? coeur ?

la chasse !!!!!!!!!!!! (tout une époque......) = 5 victoires homologuées en France

Bonjour Pocomas, le titre de mon message initial était rechargement 45 colt et le sujet: est il possible de recharger du 45 colt avec des outils de rechargement de 45 ACP. Comment s'est il transformé en as de: mystère.
DeGuers, ma remarque était formulée sur le ton de la plaisanterie (d'autant que tu utilises toi même le terme ogive dans ton post   ). Mais je prends bonne note de ta remarque et te remercie encore pour tes précieux conseils. C'est d'ailleurs un plaisir d'appartenir à ce forum où des spécialistes de multiples sujets permettent à un profane comme moi d'apprendre et de se former à la discipline du tir et de la collection. Ca change de facebook
Cordialement

Pour ce qui est d'utiliser les mêmes projectiles pour le rechargement du .45 Colt et du .45 ACP, oui, c'est possible...mais à voir selon l'usage que l'on compte faire, je pense.

J'utilise un même projectile plomb RN (Round Nose) de 200 grains (MPF, pour tout dire) pour mes "Colt" 1873 en calibre .45 Colt (y compris en chargement PN) et pour mon Colt 1911 (en .45 ACP bien sûr), pour les disciplines CAS et Wild Bunch.

Et aussi la même charge de poudre (0,22 gramme de Ba 10).

Ces cartouches conviennent également pour du tir à 25 mètres, pas de problème, mais ce n'est pas nécessairement mon rechargement habituel pour d'autres cas, où j'utilise des balles plus lourdes (250 grains, voir 230 grains...), et même "blindées" (FMJ) pour le .45 ACP (et avec des poudres parfois différentes selon le cas, tout comme les charges, bien entendu).

Mais je n'utilise pas ce calibre pour mes armes d'épaule "Old west" qui sont en calibre .44-40 (pour la plupart, ou autres calibres d'époque..;mais jamais en .45 Colt...!   ).

Ceci dit, et je me répète à nouveau, le .44-40 n'est PAS plus difficile à recharger que le .45 Colt ou les autres calibres en .44 (Special, Magnum, etc...) .

J'en ai rechargé des milliers (oui, milliers) en utilisant la même méthode pour pour le .45 Colt que je recharge en parallèle, et dans les mêmes quantités, pour le cowboy Action Shooting.

il suffit "simplement" d'évaser "un peu plus" le collet de la douille, afin d'éviter de l'écraser lors du siègeage de la balle.

Et "oui", un sertissage (moyen) est utile (et sans doute plus "fort" si utilisation dans un magasin "tubulaire"; là je n'ai pas l'expérience du .45 Colt, mais celui du .44-40 est explicite... ).

Sur TCAR la modération ne connaît pas de trêve. Et si on parlait de rechargement du 45 LC  au lieu de messages sans intérêt ?