Ogives HN cuivrées en .312 pour ENFIELD MK5 OK ?

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Message  wallaa67 Lun 06 Sep 2021, 11:46

Hello à tous

Je viens d'acheter un LEE ENFIELD jungle et voudrais donc recharger comme les autres .
J'ai l'occasion d'avoir des ogives à prix correct . C'est des ogives HN en diamètre .312 cuivrées (donc plus molles que les blindées ?)  , ces balles sont compatibles avec mon jungle sans endommager le canon ? j'ai pas les moyens de mesurer le fond de rayure  à cause du pare flamme. 
Je comptais acheter des blindées en .311 qui semble le standard . 
Du coup comme il en vend par 1000 je suis pas sûr que le cuivré en .312 convienne et me retrouve avec 1000 balles inutilisables.
Poudre tubal 5000 ou 3000 voire sp7 ? c'est celle que j'ai en stock.

Merci les gars d'avance pour vos éclaircissement .  salut

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Message  CLOSDELIF Lun 06 Sep 2021, 14:58

Hello !
Bien sûr que les balles H&N .312 sont prévues pour ce type de canon....
Elles ne risquent pas de l'user, mais attention: ne pas dépasser 400 m/s avec (grand maximum 450) !
Donc LA poudre à utiliser est la A0 en charge réduite, dans les 0,70 g pour commencer!
Bons tirs!
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Message  yaya1er Lun 06 Sep 2021, 15:50

Tout à fait. 
N110 ou A0.
En 303 British je mets 0,58g de A0.
Tes cartouches seront plus courtes qu'avec des balles chemisées.
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Message  LP Lun 06 Sep 2021, 16:43

yaya1er a écrit:Tout à fait. 
N110 ou A0.
En 303 British je mets 0,58g de A0.
Tes cartouches seront plus courtes qu'avec des balles chemisées.
Tu avais fait pourtant un super carton avec 0.65 g? Tu as encore amélioré en baissant la charge?
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Message  yaya1er Lun 06 Sep 2021, 17:08

Tu me mets le doute....
96 points, c'était avec 0,65g de A0?
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Message  Nicomidway Lun 06 Sep 2021, 18:02

Pas Mk5 mais N°5 MkI Ogives HN cuivrées en .312 pour ENFIELD MK5  OK ?  72113

Dans mes .303 j'obtiens les meilleurs résultats en cible autour et en déca des 0.50g de A0 mais... c'est loin d'être une généralité.

Cependant, une chose à prendre en compte, c'est que le canon de la jungle est plus court d'environ 18cm (sans compter le cache flamme) que les N°1 ou N°4.

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Message  LP Lun 06 Sep 2021, 18:28

yaya1er a écrit:Tu me mets le doute....
96 points, c'était avec 0,65g de A0?
C'est ce qu'il me semble.

J'ai essayé cette charge qui effectivement fonctionne bien, mais j'ai noté un décalage des tirs à droite par rapport à une charge plus forte (0.80 g) qui reste  elle bien centrée et compatible avec des pleines charges.
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Message  wallaa67 Lun 06 Sep 2021, 21:49

Merci les gars , donc si je comprends bien ces balles c'est plus pour des charges réduites . 
J'utilise en général des charges militaires dont la vitesse est beaucoup plus élevée . J'aime bien quand ça tape  Ogives HN cuivrées en .312 pour ENFIELD MK5  OK ?  72113 
Mon épaule supporte encore  Ogives HN cuivrées en .312 pour ENFIELD MK5  OK ?  4151426446
Je risque l'emplombage malgré le cuivré, avec de la tubal 5000  je suppose ?
Dans ce cas , je vais reprendre des FMJ    a+

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Message  EKAERGOS Lun 06 Sep 2021, 22:43

wallaa67 a écrit:Hello à tous

Je viens d'acheter un LEE ENFIELD jungle et voudrais donc recharger comme les autres .
J'ai l'occasion d'avoir des ogives à prix correct . C'est des ogives HN en diamètre .312 cuivrées (donc plus molles que les blindées ?)  , ces balles sont compatibles avec mon jungle sans endommager le canon ? j'ai pas les moyens de mesurer le fond de rayure  à cause du pare flamme. 
Je comptais acheter des blindées en .311 qui semble le standard . 
Du coup comme il en vend par 1000 je suis pas sûr que le cuivré en .312 convienne et me retrouve avec 1000 balles inutilisables.
Poudre tubal 5000 ou 3000 voire sp7 ? c'est celle que j'ai en stock.

Merci les gars d'avance pour vos éclaircissement .  salut
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Pour les balles "Plomb" ;même cuivrées; il est généralement admis qu'un surcalibrage de 3/1000 eme de pouce est non seulement tolérable mais souhaitable.
Soit pour un diamètre théorique à fond de rayures de .311" * des projectiles calibrés à .314". Mais j'ai bien écrit "théorique"....et d'aprés ce que j'ai lu il arrive fréquemment que cette dimension soit largement supérieure aux .311" théorique.
De même est à considérer outre les divers revètements des balles en plomb ,l'alliage utilisé. Le plus dur est le "linotype" ; grace à l'adjonction d'antimoine et il sort du moule avec un poids plus léger qu'avec le traditionnel alliage Lyman n°2 qui est la référence . Autre particularité en sortie de moule le diamètre est légèrement supérieur .
Certains auteurs US estiment que le tir de tels projectiles en lynotype surcalibrés est une bonne médecine pour les armes en 303 au canon ravagé par l'usage de munitions à amorçage corrosif chargées à la Cordite affraid


* Ainsi dans les vieux catalogues Lyman on trouvait une large gamme de moules fournissant des projectiles de .311" ....destinés aux armes de calibres .30" (.308")


Dernière édition par EKAERGOS le Lun 06 Sep 2021, 22:48, édité 1 fois
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Message  Nicomidway Lun 06 Sep 2021, 22:46

wallaa67 a écrit:
Je risque l'emplombage malgré le cuivré, avec de la tubal 5000  je suppose ?

C'est surtout que l'ogive (plombée avec sa fine couche de cuivre), va se déchirer dans les rayures annihilant touts espoirs de précision.

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Message  yaya1er Mar 07 Sep 2021, 06:53

J'ai retrouvé ça en 0,58g de A0.
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Message  Verchère Mer 08 Sep 2021, 00:32

wallaa67 a écrit:... J'utilise en général des charges militaires dont la vitesse est beaucoup plus élevée .
... Je risque l'emplombage malgré le cuivré, avec de la tubal 5000  je suppose ?
Dans ces calibres, la "pleine charge" n'est pas du tout le domaine d'application des balles plomb, quel que soit le revêtement (ou le gas-check).
Sinon, ils en seraient restés aux balles plomb (du moins jusqu'à la Convention de La Haye) ; or dans cette gamme il me semble que seule la GP90 suisse avait une balle plomb, et encore, calepinée papier.

Le plomb calepiné papier paraît acceptable (c'était même dans les options pour le 8 mm Lebel), mais avec un plomb durci pour éviter que la résistance de l'air et la force centrifuge ne déforment le projectile (selon P. Matthews, en plomb durci calepiné papier on peut largement dépasser 800 m/s).
J'ai pas encore essayé ; et de toutes façons aucun de mes vieux calibres n'atteint 700 m/s...

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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