vieille hausse de mitrailleuse ?

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Message  frenchy/gun Mar 31 Aoû - 19:32

vieille hausse de mitrailleuse ? 72113 ,c est en laiton ,de section carre ,avec en haut un oeilleton ,en bas un petit usinage ,sur chaque cote ,une echelle de distance differente ,avec des gravures frappees ,et des gravures rajoutees ,gravees a la main .

il a longtemps que je l ais ,mais le mot mitraille a 700 metres grave sur une des  faces ,me fait penser que peut etre c est une vieille hausse de mitrailleuse ,mais laquelle ? ,a quelle epoque ?,ou je me plante completement ,et si c etait une hausse de piece d artillerie ? mais mitraille me fait pense a une mitrailleuse ????
  vieille hausse de mitrailleuse ? 00510
vieille hausse de mitrailleuse ? 00610


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Message  frenchy/gun Mar 31 Aoû - 19:34

vieille hausse de mitrailleuse ? 00711
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Message  frenchy/gun Mar 31 Aoû - 19:36

vieille hausse de mitrailleuse ? 01710
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Message  frenchy/gun Mar 31 Aoû - 19:38

vieille hausse de mitrailleuse ? 01910
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Message  frenchy/gun Mar 31 Aoû - 19:40

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Message  Joedu29 Mar 31 Aoû - 19:42

Le terme "mitraille" me fait plus penser à un canon.
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Message  frenchy/gun Mar 31 Aoû - 19:44

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Message  frenchy/gun Mar 31 Aoû - 19:51

Joedu29 a écrit:Le terme "mitraille" me fait plus penser à un canon.
vieille hausse de mitrailleuse ? 72113,c est fort possible ,merci beaucoup pour votre participation  salut


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Message  Verchère Mar 31 Aoû - 22:56

"Mitraille" c'est vraisemblablement pour "boîte à mitraille". Un genre de boîte de conserves remplie de balles sphériques en plomb ou en fonte, qui se déchirait dans le souffle à la bouche et produisait une gerbe dévastatrice à courte et moyenne distance (grosso-modo, la portée utile d'un fusil). Un genre de munition de la dernière chance, quand la position d'artillerie allait être submergée par un assaut d'infanterie ou une charge de cavalerie.
L'autre graduation correspondant au tir à boulet. Si la pièce était aussi prévue pour tirer des obus ça se complique car les flèches ne sont pas identiques, il peut y avoir le choix entre plusieurs charges, et il est difficile de tout faire tenir sur une seule réglette...

C'est très vraisemblablement une hausse de canon (à priori en bronze et chargé par la bouche), qui au XIXe siècle en France était engagée dans une mortaise sur le côté du "cul de lampe", juste devant le bouton de culasse. Le guidon étant fixé au niveau des anses, sur l'embase de tourillon.

D'ici quelques jours je pourrai vérifier sur quelques plans d'époque dont je dispose, si par chance cette hausse correspond à l'un d'eux ; il faudrait indiquer la section de la réglette et la longueur totale de l'objet. Et faire un petit "UP" du sujet, pour me le rappeler...
Sur un canon de place rayé (système 1858) il me semble toutefois que l'oeilleton était toujours monté sur une réglette horizontale permettant une correction de la dérive).

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Message  Fra78 Mer 1 Sep - 5:50

Sur une des photos, je note "tir plongeant"...
Canon de forteresse ?
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Message  frenchy/gun Mer 1 Sep - 10:35

Verchère a écrit:"Mitraille" c'est vraisemblablement pour "boîte à mitraille". Un genre de boîte de conserves remplie de balles sphériques en plomb ou en fonte, qui se déchirait dans le souffle à la bouche et produisait une gerbe dévastatrice à courte et moyenne distance (grosso-modo, la portée utile d'un fusil). Un genre de munition de la dernière chance, quand la position d'artillerie allait être submergée par un assaut d'infanterie ou une charge de cavalerie.
L'autre graduation correspondant au tir à boulet. Si la pièce était aussi prévue pour tirer des obus ça se complique car les flèches ne sont pas identiques, il peut y avoir le choix entre plusieurs charges, et il est difficile de tout faire tenir sur une seule réglette...

C'est très vraisemblablement une hausse de canon (à priori en bronze et chargé par la bouche), qui au XIXe siècle en France était engagée dans une mortaise sur le côté du "cul de lampe", juste devant le bouton de culasse. Le guidon étant fixé au niveau des anses, sur l'embase de tourillon.

D'ici quelques jours je pourrai vérifier sur quelques plans d'époque dont je dispose, si par chance cette hausse correspond à l'un d'eux ; il faudrait indiquer la section de la réglette et la longueur totale de l'objet. Et faire un petit "UP" du sujet, pour me le rappeler...
Sur un canon de place rayé (système 1858) il me semble toutefois que l'oeilleton était toujours monté sur une réglette horizontale permettant une correction de la dérive).


vieille hausse de mitrailleuse ? 72113,merci becoup pour votre reponse ,c est tres interessant ,j en apprends beaucoup grace a vous ,donc les mesures :

36 cm de longueur totale ,34 cm la longueur de la section carree ,(sans l oeilleton ) ,les cotes font 1 cm chacun ,et la section carree est creuse .



je poste d autres photos sur les marquages :

ch et angles pour 1000
tir plongt 
ch 300 gr ch 550 gr
c puis ( ancre de marine ? ) n
12 (? lettre non visible ) campagne 





vieille hausse de mitrailleuse ? 00210


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Message  frenchy/gun Mer 1 Sep - 10:37

Verchère a écrit:"Mitraille" c'est vraisemblablement pour "boîte à mitraille". Un genre de boîte de conserves remplie de balles sphériques en plomb ou en fonte, qui se déchirait dans le souffle à la bouche et produisait une gerbe dévastatrice à courte et moyenne distance (grosso-modo, la portée utile d'un fusil). Un genre de munition de la dernière chance, quand la position d'artillerie allait être submergée par un assaut d'infanterie ou une charge de cavalerie.
L'autre graduation correspondant au tir à boulet. Si la pièce était aussi prévue pour tirer des obus ça se complique car les flèches ne sont pas identiques, il peut y avoir le choix entre plusieurs charges, et il est difficile de tout faire tenir sur une seule réglette...

C'est très vraisemblablement une hausse de canon (à priori en bronze et chargé par la bouche), qui au XIXe siècle en France était engagée dans une mortaise sur le côté du "cul de lampe", juste devant le bouton de culasse. Le guidon étant fixé au niveau des anses, sur l'embase de tourillon.

D'ici quelques jours je pourrai vérifier sur quelques plans d'époque dont je dispose, si par chance cette hausse correspond à l'un d'eux ; il faudrait indiquer la section de la réglette et la longueur totale de l'objet. Et faire un petit "UP" du sujet, pour me le rappeler...
Sur un canon de place rayé (système 1858) il me semble toutefois que l'oeilleton était toujours monté sur une réglette horizontale permettant une correction de la dérive).



vieille hausse de mitrailleuse ? 00712
vieille hausse de mitrailleuse ? 00811

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Message  frenchy/gun Mer 1 Sep - 10:40

Verchère a écrit:"Mitraille" c'est vraisemblablement pour "boîte à mitraille". Un genre de boîte de conserves remplie de balles sphériques en plomb ou en fonte, qui se déchirait dans le souffle à la bouche et produisait une gerbe dévastatrice à courte et moyenne distance (grosso-modo, la portée utile d'un fusil). Un genre de munition de la dernière chance, quand la position d'artillerie allait être submergée par un assaut d'infanterie ou une charge de cavalerie.
L'autre graduation correspondant au tir à boulet. Si la pièce était aussi prévue pour tirer des obus ça se complique car les flèches ne sont pas identiques, il peut y avoir le choix entre plusieurs charges, et il est difficile de tout faire tenir sur une seule réglette...

C'est très vraisemblablement une hausse de canon (à priori en bronze et chargé par la bouche), qui au XIXe siècle en France était engagée dans une mortaise sur le côté du "cul de lampe", juste devant le bouton de culasse. Le guidon étant fixé au niveau des anses, sur l'embase de tourillon.

D'ici quelques jours je pourrai vérifier sur quelques plans d'époque dont je dispose, si par chance cette hausse correspond à l'un d'eux ; il faudrait indiquer la section de la réglette et la longueur totale de l'objet. Et faire un petit "UP" du sujet, pour me le rappeler...
Sur un canon de place rayé (système 1858) il me semble toutefois que l'oeilleton était toujours monté sur une réglette horizontale permettant une correction de la dérive).


vieille hausse de mitrailleuse ? 01010
vieille hausse de mitrailleuse ? 01110

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Message  frenchy/gun Mer 1 Sep - 10:43

Verchère a écrit:"Mitraille" c'est vraisemblablement pour "boîte à mitraille". Un genre de boîte de conserves remplie de balles sphériques en plomb ou en fonte, qui se déchirait dans le souffle à la bouche et produisait une gerbe dévastatrice à courte et moyenne distance (grosso-modo, la portée utile d'un fusil). Un genre de munition de la dernière chance, quand la position d'artillerie allait être submergée par un assaut d'infanterie ou une charge de cavalerie.
L'autre graduation correspondant au tir à boulet. Si la pièce était aussi prévue pour tirer des obus ça se complique car les flèches ne sont pas identiques, il peut y avoir le choix entre plusieurs charges, et il est difficile de tout faire tenir sur une seule réglette...

C'est très vraisemblablement une hausse de canon (à priori en bronze et chargé par la bouche), qui au XIXe siècle en France était engagée dans une mortaise sur le côté du "cul de lampe", juste devant le bouton de culasse. Le guidon étant fixé au niveau des anses, sur l'embase de tourillon.

D'ici quelques jours je pourrai vérifier sur quelques plans d'époque dont je dispose, si par chance cette hausse correspond à l'un d'eux ; il faudrait indiquer la section de la réglette et la longueur totale de l'objet. Et faire un petit "UP" du sujet, pour me le rappeler...
Sur un canon de place rayé (système 1858) il me semble toutefois que l'oeilleton était toujours monté sur une réglette horizontale permettant une correction de la dérive).


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Message  frenchy/gun Mer 1 Sep - 10:46

Verchère a écrit:"Mitraille" c'est vraisemblablement pour "boîte à mitraille". Un genre de boîte de conserves remplie de balles sphériques en plomb ou en fonte, qui se déchirait dans le souffle à la bouche et produisait une gerbe dévastatrice à courte et moyenne distance (grosso-modo, la portée utile d'un fusil). Un genre de munition de la dernière chance, quand la position d'artillerie allait être submergée par un assaut d'infanterie ou une charge de cavalerie.
L'autre graduation correspondant au tir à boulet. Si la pièce était aussi prévue pour tirer des obus ça se complique car les flèches ne sont pas identiques, il peut y avoir le choix entre plusieurs charges, et il est difficile de tout faire tenir sur une seule réglette...

C'est très vraisemblablement une hausse de canon (à priori en bronze et chargé par la bouche), qui au XIXe siècle en France était engagée dans une mortaise sur le côté du "cul de lampe", juste devant le bouton de culasse. Le guidon étant fixé au niveau des anses, sur l'embase de tourillon.

D'ici quelques jours je pourrai vérifier sur quelques plans d'époque dont je dispose, si par chance cette hausse correspond à l'un d'eux ; il faudrait indiquer la section de la réglette et la longueur totale de l'objet. Et faire un petit "UP" du sujet, pour me le rappeler...
Sur un canon de place rayé (système 1858) il me semble toutefois que l'oeilleton était toujours monté sur une réglette horizontale permettant une correction de la dérive).

un usinage a cet endroit :

vieille hausse de mitrailleuse ? 03310
vieille hausse de mitrailleuse ? 03211

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Message  frenchy/gun Mer 1 Sep - 10:51

Fra78 a écrit:Sur une des photos, je note "tir plongeant"...
Canon de forteresse ?
salut,oui c est fort possible ,merci beaucoup pour votre participation  vieille hausse de mitrailleuse ? 72113

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Message  konopka Mer 1 Sep - 11:03

Cela ressemblerait bien à ça, non ? :

vieille hausse de mitrailleuse ? Mlamp110
(trouvé ici: http://placedelours.superforum.fr/t16930-hausse-laterale-d-un-canon-de-12-de-siege-de-1859) vieille hausse de mitrailleuse ? 72113

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Message  Fra78 Mer 1 Sep - 12:06

12 de campagne Système La Hitte ? Oeilleton 2ème type.
En bas, deuxième à partir de la gauche...

vieille hausse de mitrailleuse ? N6545610
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Message  frenchy/gun Mer 1 Sep - 12:19

konopka a écrit:Cela ressemblerait bien à ça, non ? :

vieille hausse de mitrailleuse ? Mlamp110
(trouvé ici: http://placedelours.superforum.fr/t16930-hausse-laterale-d-un-canon-de-12-de-siege-de-1859) vieille hausse de mitrailleuse ? 72113

vieille hausse de mitrailleuse ? 72113,merci beaucoup,oui apparemment ca y ressemble fortement ,donc c est une hausse de canon ,j avais tout faux avec ma mitrailleuse ...merci pour votre recherche  salut


Dernière édition par frenchy/gun le Mer 1 Sep - 12:26, édité 1 fois

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Message  CLOSDELIF Mer 1 Sep - 12:21

Je trouve la pièce encore  plus intéressante sachant cela!
Cool vieille hausse de mitrailleuse ? 72113

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Message  frenchy/gun Mer 1 Sep - 12:24

Fra78 a écrit:12 de campagne Système La Hitte ? Oeilleton 2ème type.
En bas, deuxième à partir de la gauche...

vieille hausse de mitrailleuse ? N6545610

vieille hausse de mitrailleuse ? 72113 :apparemment ,ca y ressemble fortement ,avec l oeilleton modifie ,c est tres ressemblant ,merci beaucoup pour votre recherche et votre participation  salut

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Message  frenchy/gun Mer 1 Sep - 12:29

CLOSDELIF a écrit:Je trouve la pièce encore  plus intéressante sachant cela!
Cool vieille hausse de mitrailleuse ? 72113


vieille hausse de mitrailleuse ? 72113,oui je suis moi meme tres interesse par les reponses ,une hausse de canon ,et apparement un sacre canon !    

maintenant ,la question se pose egalement,comment presenter la piece ? je pense a un socle en bois ,oui mais la mettre debout ? j ai un tour a bois dans mon atelier de bricolage ,une scie a ruban ,je peux faire beaucoup de formes ,et j ai pas mal de stock de bois , chene ,noyer ... mais rien de bien original me viens a l esprit ,dans l immediat  Crying or Very sad

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Message  3008nato Mer 1 Sep - 20:20

bonsoir frenchy .
je t'ai fait un MP .
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Message  Verchère Jeu 2 Sep - 0:27

Bon, l'identification semble faite ; de toutes façons je n'ai pas de planches détaillées pour les canons de campagne, hormis celle présentée ci-dessus (Aide-Mémoire 1880 ?).

"ch de 300 g" et "ch de 550 g" c'est à l'évidence pour "charge de 300 grammes de PN ordinaire" (et 550 g), charges réduites pour tir plongeant (c'est à dire tir courbe, pour passer par dessus un obstacle, plonger dans un vallon ou une sape. Ces pièces étaient utilisables à toutes les sauces, étant donné que ce sont en fait des obusiers ; en fortification elles étaient utilisées en armement mobile complémentaire, ou en flanquement.
Il se peut que j'aie plus d'infos, peut-être même les tables de tir (pas sûr) ; je regarderai ça.


La photo plus haut, "canon de 12 de siège de 1859", c'est une des nombreuses niaiseries qu'on trouve sur le net !
Le 12 de siège fut effectivement rayé au système "De la Hitte", mais il est chargé par la bouche !
Ici ça ressemblerait plutôt à un 7 de Reffye, d'ailleurs la flasque droite de l'affût est marquéé "7 de C" (C pour campagne).
Toutefois je ne connais pas bien ce canon de 7, dont je n'ai vu que des tubes veufs de leur culasse...

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Message  Allobroges Jeu 2 Sep - 5:44

Wink
http://www.fortiffsere.fr/artillerie/index_fichiers/Page907.htm
vieille hausse de mitrailleuse ? 72113

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Quand le sage désigne la lune l'idiot regarde le doigt  vieille hausse de mitrailleuse ? 704409   
Zen attitude:



Si vous pensez que je suis un gros connard, dites vous bien que je ne suis pas au max de mes capacités.  vieille hausse de mitrailleuse ? 254249  





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