222/223

J'ai presque honte de ce post, mais...

Même si les étuis de 222 et ceux de 223 sont différents, j'ai toujours pensé que les balles étaient d'un diamètre identique.
Or un armurier m'affirme mordicus, par deux fois à 15 jours de différence, que le calibre en M/M de ces balles est différent.

Selon lui LES AR15 222 peuvent être transformées en 223 si elles portent l'indication 5,56 (même canon bien sur).
or une AR15 "COLT" ne peut subir cette modification Puisqu'elle est marquée 222. et qu'en conséquence le canon en lui même n'est pas du même diamètre.

Peut être confond t il avec le "pas" des rayures ?
En attendant c'est moi qui  suis..confondu? j'ai l'impression de me retrouver chez Kafka.

waltherpara a écrit:J'ai presque honte de la question que je pose, mais...

Même si les étuis de 222 et ceux de 223 sont différents, j'ai toujours pensé que les balles étaient d'un diamètre identique.
Or un armurier m'affirme mordicus, par deux fois à 15 jours de différence, que le calibre en M/M de ces balles est différent.

Selon lui LES AR15 222 peuvent être transformées en 223 si elles portent l'indication 5,56 (même canon bien sur).
or une AR15 "COLT" ne peut subir cette modification Puisqu'elle est marquée 222. et qu'en conséquence le canon en lui même n'est pas du même diamètre.

Peut être confond t il avec le "pas" des rayures ?
En attendant c'est moi qui  suis..confondu? j'ai l'impression de me retrouver chez Kafka.

Dans ce cas il n'a pas du manquer de t'indiquer;selon lui; quel était le calibre réel de ces deux munitions ?  
J'espère que tu n'a pas été jusqu'au point de lui répondre .224" .....itou. Il ne faut pas jouer avec le "mental" des personnes "fragiles"

oui je lui ai posé la question=pas de réponse si ce n'est "elles sont proches du 5,56 mais pas pareil" (sic)

Qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre ! De la bouche d'un armurier, en plus...

Dans une armurerie, il y a le vendeur, qui connaît un peu les armes et surtout le prix, souvent c'est le propriétaire, pour avoir le titre armurier, il faut faire l'école des armuriers, soit dans l'armée soit dans le civil, mais je ne sais si il y'a encore en France ou il faut aller en Belgique, à l'époque c'était l'ecole à Saint Etienne, Souvent on l'appel armurier, par ce qu'il est vendeur, il parle bien et il a une connaissance sur les armes.

Il doit plutôt confondre la .223 et la 5.56 NATO, certaines armes peuvent tirer les deux, pas d'autres.
Entre un AR15 en .222 et un en .223, la balle est identique, en .223 on peut juste tirer des balles plus lourdes.

Le diametre des balles est bien entendu identique en 222, 223 et 5,56. Faudrait compiler un best of des anneries entendues en armurerie, ca pourrait etre amusant :)

De mémoire, cela a déjà été tenté sur TMF, mais ça a mal fini...

Bonjour,

Je confirme que la balle en elle même est la même que l'on parle de 222, 222 Mag, 223, 5.56.
Ce qui change c'est la chambre, donc l'étui utilisé.

Si le canon a un pas "ancien" de 1/12, il est possible de tirer une balle de 50 à 55 grains ( la balle effectue une rotation complète dans le canon sur 12 pouces).

Pour les pas plus récents de 1/9, 1/8 et surtout le pas de 1/7, il est possible de tirer tout type d'ogives commercialisées, ainsi que les ogives militaires pour ce qui concerne le pas de 1/7 mais cela ne nous concerne pas.

Nous pouvons noter qu'il existe actuellement des armes en 222 dotées de canons au pas de 1/7, cela leur permet de tirer toutes les ogives du calibre 5.56

Bien cordialement
Christophe

lysdemai a écrit:Bonjour,

Je confirme que la balle en elle même est la même que l'on parle de 222, 222 Mag, 223, 5.56.
Ce qui change c'est la chambre, donc l'étui utilisé.

Si le canon a un pas "ancien" de 1/12, il est possible de tirer une balle de 50 à 55 grains ( la balle effectue une rotation complète dans le canon sur 12 pouces).

Pour les pas plus récents de 1/9, 1/8 et surtout le pas de 1/7, il est possible de tirer tout type d'ogives commercialisées, ainsi que les ogives militaires pour ce qui concerne le pas de 1/7 mais cela ne nous concerne pas.

Nous pouvons noter qu'il existe actuellement des armes en 222 dotées de canons au pas de 1/7, cela leur permet de tirer toutes les ogives du calibre 5.56

Bien cordialement
Christophe

 tout est tres bien dit   

Merci, je vais copier les réponses et lui montrer.
C'est désagréable de recevoir, en plein magasin, une leçon de cet ordre, alors que l'on sait avoir raison.
Bien cordialement;

lysdemai a écrit:Bonjour,

Je confirme que la balle en elle même est la même que l'on parle de 222, 222 Mag, 223, 5.56.
Ce qui change c'est la chambre, donc l'étui utilisé.

Si le canon a un pas "ancien" de 1/12, il est possible de tirer une balle de 50 à 55 grains ( la balle effectue une rotation complète dans le canon sur 12 pouces).

Pour les pas plus récents de 1/9, 1/8 et surtout le pas de 1/7, il est possible de tirer tout type d'ogives commercialisées, ainsi que les ogives militaires pour ce qui concerne le pas de 1/7 mais cela ne nous concerne pas.

Nous pouvons noter qu'il existe actuellement des armes en 222 dotées de canons au pas de 1/7, cela leur permet de tirer toutes les ogives du calibre 5.56

Bien cordialement
Christophe

Un petit ajout

Le chambrage 223 civil differe du chambrage 5,56 au niveau de la prise des rayures (zone de vol libre en francais ?). Ce qui fait qu'une arme chambree en 5,56mm peut tirer sans aucun danger de surpression toutes les cartouches de 5,56 ainsi que n'importe quelle cartouche de 223. Par contre, en theorie, une arme chambree en 223 ne peut pas tirer en toute securite n'importe quelle cartouche de 5,56. Les americains tirant surtout des cartouches de surplus/over runs, les fabriquant d'AR15 ont adopte un chambrage en 5,56 plutot qu'en 223

waltherpara a écrit:Merci, je vais copier les réponses et lui montrer.

ou encore mieux, car non susceptible d'être discuté ("vos copains, sur internet, ils n'y connaissent rien"), les tableaux de la CIP pour chacun des 3 calibres :

https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-i/tabical-fr-page84.pdf
https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-i/tabical-fr-page85.pdf
https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-i/223-rem-170406-fr.pdf