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Message  Baltimore Mar 20 Juil 2021, 21:15

Bonsoir, j'ai relus, mais je voulais être sûr d'avoir bien compris, les winchester 73 95 94 et autre sont bien en catégorie C ?

Si cela est vrai, cela veut-dire que je peux tirer en winchester m95 chez moi alors ?  scratch

Merci aux personnes qui répondront.
Bonne soirée, cordialement Baltimore.  Question sur la Liste d'exceptions et reclassement publié si dessus 779757
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Message  Pâtre Mar 20 Juil 2021, 22:16

Question sur la Liste d'exceptions et reclassement publié si dessus 404219

Si je m'en fie plus à l'age annoncé qu'à l'avatar: tu ne peux détenir d'armes qu'avec la tutelle de tes parents.

Et non, on utilise pas des armes n'importe comment. Quelle que soit la catégorie.
Même si dans l'absolu, on peut tirer dans sa propriété, il faut respecter quelques modalités.
Ce qui n’empêche qu'on peut risquer des ennuis, essentiellement de voisinage.

Bon, c'est pas ton problème; chez toi, c'est pas à toi ! Very Happy

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Message  Baltimore Mer 21 Juil 2021, 14:57

Pâtre a écrit:Question sur la Liste d'exceptions et reclassement publié si dessus 404219

Si je m'en fie plus à l'age annoncé qu'à l'avatar: tu ne peux détenir d'armes qu'avec la tutelle de tes parents.

Et non, on utilise pas des armes n'importe comment. Quelle que soit la catégorie.
Même si dans l'absolu, on peut tirer dans sa propriété, il faut respecter quelques modalités.
Ce qui n’empêche qu'on peut risquer des ennuis, essentiellement de voisinage.

Bon, c'est pas ton problème; chez toi, c'est pas à toi ! Very Happy

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Bien sûr qu'avec mon âge il y est certaine restriction, mais je voulais savoir si avec ces types de winchester qui sont apparemment mis en catégorie C d'après ce que j'ai pu lire, il est donc possible en appliquant toute les lois sur le voisinage et les distances entre la civilisation et le terrain que l'on possède de pouvoir tirer avec une winchester m95 chez sois ?
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Message  joselito Mer 21 Juil 2021, 15:41

en ' C '' , c'est une chose , mais de là à tirer chez soi, c'est possible si tu as un Grd terrain et des voisins sympas , car bien que pas interdit , il y a des nuisances sonores.... Question sur la Liste d'exceptions et reclassement publié si dessus 4151426446
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Message  bbl56 Mer 21 Juil 2021, 16:00

Et le terrain doit être clos pour empêcher l'entrée d'humains...

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Message  Baltimore Mer 21 Juil 2021, 16:02

joselito a écrit:en ' C '' , c'est une chose , mais de là à tirer chez soi, c'est possible si tu as un Grd terrain et des voisins sympas , car bien que pas interdit , il y a des nuisances sonores.... Question sur la Liste d'exceptions et reclassement publié si dessus 4151426446




techniquement, si on tire en période de chasse, les voisins sont obligés d'approuver nan ?  Very Happy
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Message  Baltimore Mer 21 Juil 2021, 16:06

bbl56 a écrit:Et le terrain doit être clos pour empêcher l'entrée d'humains...



oui bien sûr  Very Happy

quand j'y pense, la vidéo de "la gauloiserie" tirant au fusil dans leur champs est techniquement interdit, vu qu'il tirait en direction d'une vois de circulation --> https://www.youtube.com/watch?v=WFuT50OEdp0 mais l'espace était clos au moins Wink
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Message  winch 95 Mer 21 Juil 2021, 18:19

ce n'est pas parce que tu as vu une vidéo dans laquelle les règles de sécurité sont bafouées ou contournées que tu dois te sentir autorisé à faire la même chose. 
Je ne connais pas de texte interdisant explicitement le tir autre part que dans un stand agréé ou privé et homologué. Il suffira d'un incident causé par l'utilisation d'armes dans des conditions qui ne sont pas inscrites dans la réglementation pour qu'un tour de vis soit donné et que tous les tireurs en pâtissent.


Dernière édition par winch 95 le Jeu 22 Juil 2021, 17:38, édité 1 fois

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Message  Caym Mer 21 Juil 2021, 18:22

Je tire de temps en temps dans mon jardin, avec des armes de catégorie C et D.
Néanmoins je ne fais pas n'importe quoi, je ne tire pas n'importe quand et il s'agit bien souvent d'une ou deux cartouches pour tester une arme.
Sauf le 22lr où là niveau nuisance sonore, ça va.
Mes voisins sont prévenus, et ils s'en foutent :)
En période de chasse, on entend des tirs tous les week ends et ils ne passent jamais bien loin de la maison.
Donc je dirai que le voisinage est déjà habitué aux tirs. Alors 1 de plus ou de moins...

Mais attention à la sécurité, chaque environnement est différent!
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Message  Baltimore Mer 21 Juil 2021, 18:25

winch 95 a écrit:ce n'est pas parce que tu as vu une vidéo dans laquelle les règles de sécurité sont bafouées ou contournées que tu dois te sentir autorisé à faire la même chose. 
Je ne connais pas de texte interdisant explicitement le tir autre part que dans un stand agréé ou privé et homologué. Il suffira d'un incident causé par l'utilisation d'armes dans des conditions qui ne sont pas inscrite dans la réglementation pour qu'un tour de vis soit donné et que tous les tireurs en pâtissent.
Oui bien sûr.
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Message  Baltimore Mer 21 Juil 2021, 18:27

Caym a écrit:Je tire de temps en temps dans mon jardin, avec des armes de catégorie C et D.
Néanmoins je ne fais pas n'importe quoi, je ne tire pas n'importe quand et il s'agit bien souvent d'une ou deux cartouches pour tester une arme.
Sauf le 22lr où là niveau nuisance sonore, ça va.
Mes voisins sont prévenus, et ils s'en foutent :)
En période de chasse, on entend des tirs tous les week ends et ils ne passent jamais bien loin de la maison.
Donc je dirai que le voisinage est déjà habitué aux tirs. Alors 1 de plus ou de moins...

Mais attention à la sécurité, chaque environnement est différent!
Vous avez raison, la sécurité de tous engage que le tireur, il doit être garant de tout ce qu'il fait dans n'importe quel lieu Wink 
J'ai compris la leçon.
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Message  Pocomas Mer 21 Juil 2021, 18:39

Nous n'avons pas la prétention de donner des leçons, juste quelques conseils utiles   old
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Message  bbl56 Mer 21 Juil 2021, 19:10

Caym a écrit:Je tire de temps en temps dans mon jardin, avec des armes de catégorie C et D.
Néanmoins je ne fais pas n'importe quoi, je ne tire pas n'importe quand et il s'agit bien souvent d'une ou deux cartouches pour tester une arme.
Sauf le 22lr où là niveau nuisance sonore, ça va.
Mes voisins sont prévenus, et ils s'en foutent :)
En période de chasse, on entend des tirs tous les week ends et ils ne passent jamais bien loin de la maison.
Donc je dirai que le voisinage est déjà habitué aux tirs. Alors 1 de plus ou de moins...

Mais attention à la sécurité, chaque environnement est différent!
Je le faisais aussi autrefois, mais j'étais seul. Depuis 2007, j'ai un EHPAD pour voisin, donc fini les tirs, ça fait peur aux résidents. J'ai arrêté mes expériences, de peur de me retrouver avec une crise cardiaque sur les bras (et même pas la mienne...). clown
Et en plus, j'ai découvert à l'occasion que je n'aurais pas du de toutes façons, pour cause de terrain non clos. J'ai trouvé cette clause sur le site de l'UFA, si je me souviens bien

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Message  garand76 Mer 21 Juil 2021, 19:13

salut salut 

 Attention quand même au problème de l'assurance : tirer chez soi dans ces conditions n'est ni de la chasse ni du tir sportif. Bon dans ton cas, tu es  mineur, la RC familiale de tes parents fonctionnerait.
 Prudence prudence, même pour tirer une ou deux cartouches. Évidemment si tu habites dans la pampa à plusieurs kilomètres de tout voisin, ça simplifie la démarche.
 De façon générale avec un calibre tiré dans un canon rayé, jamais de tir à balle perdue, ça va beaucoup trop loin. On considère qu'un projectile animé d'une vitesse terminale de 80 m/s peut encore pénétrer dans un corps humain en y faisant plus ou moins de dégâts, bien sûr. Or une "petite" 22LR en est encore capable à 1000m.
Dans mon coin, un chasseur mal inspiré qui tirait à la 7x64 un gibier situé plus haut que lui, et qui l'a loupé, a vu son projectile atterrir à 2200m chez une habitante qui n'en demandait pas tant, traversant une paroi pour finir dans une armoire normande. Pas de victime, mais le tireur n'y est pour rien.
 Ce ne sont pas les armes qui sont dangereuses ce sont les hommes, on l'oublie parfois.
 Quand je pense aux conneries qu'on a pu faire à ton âge...

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Message  fifi25 Mer 21 Juil 2021, 20:40

Aussi bizarre que ça paraisse il n'y a RIEN qui interdit le tir chez soi avec des armes de catégorie C ou D -  
On va bien sûr trouver un certain nombre de " contre indications " découlant d'autres obligations ( nuisance sonore , droit de chasse , responsabilité en cas d'accident , trouble à l'ordre public  ...etc...)  mais il n'y a rien ( pour l'instant )  qui encadre légalement cette pratique et par conséquent rien qui défini les conditions dans lesquelles cela DOIT / PEUT  se faire...RIEN !...

Cela dit , le monde actuel étant ce qu'il est , quand on voit que la simple exposition d'un airsoft accroché au mur en déco ( et visible de l'extérieur ) peut déclencher une intervention du GIGN. je pense que déconseiller formellement ce type de jeu est la seule chose à faire à moins d'habiter dans un coin vraiment très très paumé et d'être très très  copain avec TOUS les voisins ( la " transmission d'information " est une vieille tradition chez nous...)
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Message  Baltimore Mer 21 Juil 2021, 20:49

garand76 a écrit:salut salut 

 Attention quand même au problème de l'assurance : tirer chez soi dans ces conditions n'est ni de la chasse ni du tir sportif. Bon dans ton cas, tu es  mineur, la RC familiale de tes parents fonctionnerait.
 Prudence prudence, même pour tirer une ou deux cartouches. Évidemment si tu habites dans la pampa à plusieurs kilomètres de tout voisin, ça simplifie la démarche.
 De façon générale avec un calibre tiré dans un canon rayé, jamais de tir à balle perdue, ça va beaucoup trop loin. On considère qu'un projectile animé d'une vitesse terminale de 80 m/s peut encore pénétrer dans un corps humain en y faisant plus ou moins de dégâts, bien sûr. Or une "petite" 22LR en est encore capable à 1000m.
Dans mon coin, un chasseur mal inspiré qui tirait à la 7x64 un gibier situé plus haut que lui, et qui l'a loupé, a vu son projectile atterrir à 2200m chez une habitante qui n'en demandait pas tant, traversant une paroi pour finir dans une armoire normande. Pas de victime, mais le tireur n'y est pour rien.
 Ce ne sont pas les armes qui sont dangereuses ce sont les hommes, on l'oublie parfois.
 Quand je pense aux conneries qu'on a pu faire à ton âge...
ah oui quand même 2km ! lol1
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Message  Verchère Jeu 22 Juil 2021, 02:18

Baltimore a écrit:...ah oui quand même 2km !
Durant la première moitié du XXe siècle, les militaires considéraient que la zone dangereuse des cartouches de fusil s'étendait sur 4400 mètres (si ma mémoire est bonne). Quand les champs de tir au fusil n'offraient pas cette distance de sécurité on utilisait des munitions spéciales dont la portée maxi était plus réduite.

En fait avec la cartouche de Lebel, version Mle 1932N pour fusil ou mitrailleuse, à 4600 mètres la vitesse restante de la balle de 15 grammes était encore de 160 m/s (après 21.25 secondes de temps de vol).

On pense surtout aux tirs trop hauts, qui passent au dessus de la butte de tir. Mais de nombreux ricochets viennent de tirs trop bas, qui frappent le sol sous un angle faible, y tracent un sillon et finalement ne s'enfoncent pas mais au contraire remontent sous un angle notablement plus important que l'angle d'impact, ce qui leur confère une certaine portée bien que la vitesse ait été fortement réduite. Généralement l'angle est tel que ça passe aisément au dessus de la butte de tir, sauf impact juste devant la butte.
Idem à la surface de l'eau : si l'incidence est inférieure à 25° la balle peut ricocher (avec les balplast, ça ricoche souvent même sous 30°). Ce qui impose de tirer très près, juste devant soi, et on en prend plein la gueule !

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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Message  lu1900 Jeu 22 Juil 2021, 04:03

Tiens , on dirai que tu as tiré au CNTS il y a qques tps !!  Cool   drunken

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Message  jp223 Jeu 22 Juil 2021, 05:26

Baltimore a écrit:
garand76 a écrit:salut salut 

 Attention quand même au problème de l'assurance : tirer chez soi dans ces conditions n'est ni de la chasse ni du tir sportif. Bon dans ton cas, tu es  mineur, la RC familiale de tes parents fonctionnerait.
 Prudence prudence, même pour tirer une ou deux cartouches. Évidemment si tu habites dans la pampa à plusieurs kilomètres de tout voisin, ça simplifie la démarche.
 De façon générale avec un calibre tiré dans un canon rayé, jamais de tir à balle perdue, ça va beaucoup trop loin. On considère qu'un projectile animé d'une vitesse terminale de 80 m/s peut encore pénétrer dans un corps humain en y faisant plus ou moins de dégâts, bien sûr. Or une "petite" 22LR en est encore capable à 1000m.
Dans mon coin, un chasseur mal inspiré qui tirait à la 7x64 un gibier situé plus haut que lui, et qui l'a loupé, a vu son projectile atterrir à 2200m chez une habitante qui n'en demandait pas tant, traversant une paroi pour finir dans une armoire normande. Pas de victime, mais le tireur n'y est pour rien.
 Ce ne sont pas les armes qui sont dangereuses ce sont les hommes, on l'oublie parfois.
 Quand je pense aux conneries qu'on a pu faire à ton âge...
ah oui quand même 2km ! lol1
Oui, même plus, à la télé, un spécialiste dont j’ai oublié le nom, et dont je n’oserais mettre en doute son affirmation a dit qu’une balle pouvait aller à plus de 1500 km.... clown

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Message  bbl56 Jeu 22 Juil 2021, 08:10

des détails :
https://www.armes-ufa.com/spip.php?article307

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Message  joselito Jeu 22 Juil 2021, 11:20

bbl56 a écrit:des détails :
https://www.armes-ufa.com/spip.php?article307

Question sur la Liste d'exceptions et reclassement publié si dessus 117219 du partage, intéressant le lien... Question sur la Liste d'exceptions et reclassement publié si dessus 779757
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Message  Xavier06 Jeu 22 Juil 2021, 15:23

Oui, intéressant, mais le dernier paragraphe ("action de chasse") est à prendre avec des pincettes.

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Message  Joedu29 Jeu 22 Juil 2021, 17:19

Et article de 2008, aussi. par-dessus laquelle vient se greffer l'interprétation parfois approximative de l'UFA.

Le seul moyen de répondre de manière claire à ta question, c'est Legifrance + aspirine.
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Message  fifi25 Sam 24 Juil 2021, 18:19

Joedu29 a écrit:Et article de 2008, aussi. par-dessus laquelle vient se greffer l'interprétation parfois approximative de l'UFA.

Le seul moyen de répondre de manière claire à ta question, c'est Legifrance + aspirine.
Tu risque de chercher très longtemps...il n'y a rien !
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Message  obaneck Dim 25 Juil 2021, 00:15

Sauf erreur ou omission, la F.F.T. est déclarée d’utilité publique. Traduction (peut-être erronée) : toute forme de tir, hors chasse, la concerne.
La tradition du tir chez soi, dans sa propriété, est ancienne. La preuve en est que dans notre pays les modérateurs de son sont en vente depuis très longtemps. Maintenant, on ne tire pas avec des traditions mais avec des armes. Et ces armes n’ont pas bonne presse dans la population. C’est navrant mais c’est ainsi. 
Il est vrai que beaucoup de gens tirent chez eux avec discernement (Non ! Ce n’est pas la dernière carabine à la mode !) et, de ce fait, personne n’en sait rien.Question sur la Liste d'exceptions et reclassement publié si dessus 199729

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