Armes exotiques guerre du Rif et pacification du Maroc

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Message  asiate Mer 02 Juin 2021, 21:53


Pas de photo à vous présenter, mais je me demandais si qq avait déjà vu des armes atypiques durant la guerre du Rif et la pacification du Maroc, portées par des cadres à titre perso, genre P08, C96, Colt 45 ou autre originalité comme on en voit parfois en photo en 39/40...
Merci Armes exotiques guerre du Rif et pacification du Maroc    Icon_wink




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Message  oxi81 Mer 02 Juin 2021, 22:15

Ça a pu arriver, mais très peu je pense.
C'était plutôt mal vu dans les "rigides" armées de l'époque que les officiers se dotent d'armes autres que celles fournies réglementairement.
S'y ajoutent de probables difficultés pour trouver des munitions pour ces armes, surtout au fin fond du Maroc dans les années 20.

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Message  asiate Mer 02 Juin 2021, 22:17

J'ai le vague souvenir qu'il y a eu des FM Madsen pris aux Allemands en 1918.

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Message  oxi81 Mer 02 Juin 2021, 22:37

asiate a écrit:J'ai le vague souvenir qu'il y a eu des FM Madsen pris aux Allemands en 1918.


Là, ce n'est plus de la dotation perso, mais de l'arme de prise réutilisée réglementairement.

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Message  Caym Jeu 03 Juin 2021, 07:36

Pas de prise, la France a acheté des Madsen (même en 8mm lebel) pour des tests sur le terrain, quand il était question de remplacer le chauchat juste après guerre.

Ici lors de tests dans les années 20:
Armes exotiques guerre du Rif et pacification du Maroc    Soldie10

Et certains ont des docs qui prouvent que certains exemplaires de Madsen ont été utilisés au Maroc.

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Message  asiate Jeu 03 Juin 2021, 08:03

Pour le fin, le C96 d'Abd-el-Krim capturé par un officier français. 
https://basedescollections.musee-armee.fr/ark:/66008/21544

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Message  DEUXCROIX Jeu 03 Juin 2021, 10:15

Bonjour,

Quelques extravagances.




 Armes exotiques guerre du Rif et pacification du Maroc    Img20380

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Message  konopka Jeu 03 Juin 2021, 10:24

J'ai eu du mal à trouver le P08 Shocked   Wink !! (façon "Où est Charlie?" Armes exotiques guerre du Rif et pacification du Maroc    942193 )

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Message  asiate Jeu 03 Juin 2021, 10:31

Moi, je le cherche tj...  Armes exotiques guerre du Rif et pacification du Maroc    2027367187
 Est-ce pris au Maroc ou en Syrie ?

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Message  EKAERGOS Jeu 03 Juin 2021, 11:28

Armes exotiques guerre du Rif et pacification du Maroc    72113 
Pour ce qui est de "La Guerre du Rif" ;et des régions voisines du Maroc français il faut considérer "les pistes" possibles d'approvisionnement.

- Armes fournies par l'Allemagne avant le 11/11/1918 pour créer des troubles comme elle le fit en Irlande ou avec les Sénoussis de Libye
Cette piste haute en couleur a selon moi été marginale du fait des difficultés de liaison avec cette région en 14/18
- La simple contrebande;surtout avant 1914; est une piste à mon avis plus réaliste,eventuellement en sous main par l'Allemagne qui avait des ambitions au Maroc (Crise de 1905 et 1911)
- Armes prises sur les troupes espagnoles qui subirent d'importants revers;on trouve ainsi des Remington RB "espagnols" re-capturés par les français sur les rifains.
Pour les armes de poings, vu le dénuement des espagnols à cette époque et les faibles quantités produites les P.A 9mm "Campo-Giro" ne doivent pas avoir été très nombreux contrairement aux nombreux revolvers 44 encore en service à cette époque (Il y en avait encore pendant la Guerre civile en 1936)
- Je n'ose imaginer un soutien de la jeune URSS qui si elle avait bien apporté son soutien à Abd el Krim luttant contre les "colonialistes" devait avoir d'autres chats à fouetter au début des années 1920...

Une petite anecdote familiale : Mon Gd Père;né en 1899 mobilisé en 1917 et envoyé au Front (Lorraine) à la mi-1918 avait été volontaire pour le Maroc et son livret militaire portait la mention de cette campagne sous la forme "Continuation de la Lutte contre l'Allemagne et ses alliés.." Shocked

salut
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Message  oxi81 Jeu 03 Juin 2021, 11:50

asiate a écrit:Moi, je le cherche tj...  Armes exotiques guerre du Rif et pacification du Maroc    2027367187
 Est-ce pris au Maroc ou en Syrie ?


Pour le P.08, je pense qu'on en voit juste la crosse qui dépasse de la main de l'homme assis au premier rang et portant l'insigne du cœur vendéen

L'autre, à défaut de 92 espagnol, ça pourrait aussi être un S&W.

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Message  konopka Jeu 03 Juin 2021, 11:58

Pour le P.08, je pense qu'on en voit juste la crosse qui dépasse de la main de l'homme assis au premier rang et portant l'insigne du cœur vendéen
 Plutôt là, non ? Suspect 

Armes exotiques guerre du Rif et pacification du Maroc    Img20311

Wink


Dernière édition par konopka le Jeu 03 Juin 2021, 14:21, édité 1 fois

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Message  DEUXCROIX Jeu 03 Juin 2021, 14:19

Bonjour, 
 
Oui, le P.O8 est avec le  porteur du 92.

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Message  konopka Jeu 03 Juin 2021, 14:22

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Message  Ester Winch Jeu 03 Juin 2021, 16:04

oxi81 a écrit:
asiate a écrit:Moi, je le cherche tj...  Armes exotiques guerre du Rif et pacification du Maroc    2027367187
 Est-ce pris au Maroc ou en Syrie ?


Pour le P.08, je pense qu'on en voit juste la crosse qui dépasse de la main de l'homme assis au premier rang et portant l'insigne du cœur vendéen

L'autre, à défaut de 92 espagnol, ça pourrait aussi être un S&W.
Congrégation du Sacré Cœur de Jésus plutôt Wink ...
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Message  Verchère Ven 04 Juin 2021, 03:25

Entre ses mains ça serait plutôt un goupillon (ou un chapelet ?) ; le sabre (et le pistolet) étant l'affaire de ses voisins...

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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http://placour.pagesperso-orange.fr/

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Message  DEUXCROIX Ven 04 Juin 2021, 08:19

Bonjour,

 Voici un bon plan sur le P.O8


Armes exotiques guerre du Rif et pacification du Maroc    Img20382

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Message  EKAERGOS Ven 04 Juin 2021, 09:49

Armes exotiques guerre du Rif et pacification du Maroc    72113 
Les tenues;et les armes blanches visibles;des "indigènes" ,font plus penser au "Levant" (Liban+Syrie) qu'au Maroc.
A noter le fusil porté en bandoulière en haut à droite avec le tenon de baïonnette latéral (Gras ?)
Armes exotiques guerre du Rif et pacification du Maroc    Img20311
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Message  Long Branch Ven 04 Juin 2021, 12:29

DEUXCROIX a écrit:Bonjour,

Quelques extravagances.




 Armes exotiques guerre du Rif et pacification du Maroc    Img20380
Tien en bas a gauche
Ont dirait Justin Trudeau.
Lb
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Message  DEUXCROIX Ven 04 Juin 2021, 13:59

Bonjour,


Des Berthier et un peut-être...deux intrus.

Armes exotiques guerre du Rif et pacification du Maroc    Img20385

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Message  majkejevrosime Ven 04 Juin 2021, 21:49

DEUXCROIX a écrit:Bonjour,


Des Berthier et un peut-être...deux intrus.

Armes exotiques guerre du Rif et pacification du Maroc    Img20385


Bonjour à tous, bonjour Deucroix,

J'ai une question sur la cartouchière du 4em homme en partant de droite, rang du fond (l'homme dont le cheich semble recouvrir les yeux). Avec la photo en mains, y a t'il une bretelle de suspension sur sa cartouchière, qui passe sur son épaule droite? (il me semble que oui)

Cette photo est elle localisée et datée et si oui, ou et quand?

Merci beaucoup

Laurent

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Message  DEUXCROIX Ven 04 Juin 2021, 22:36

Bonjour,

Oui c'est bien une courroie, au dos Afrique Occidentale c'est tout.



Armes exotiques guerre du Rif et pacification du Maroc    Img20386

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Message  asiate Sam 05 Juin 2021, 09:32

Les premiers ceinturon-cartouchières de spahis sahariens modèle 1907 ne comportent pas le baudrier en V et sont souvent vu avec une sangle de soutien. De toute évidence, ce beau cliché est pris au Maroc.

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Message  DEUXCROIX Sam 05 Juin 2021, 10:44

Bonjour, 

Voici le premier ceinturon en situation. Pour la 2e photo on remarque la présence de la baïonnette le texte au dos campagnes: Albanie, Serbie, Roumanie, Bulgarie et ouf Hongrie!



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Message  1874 Sam 05 Juin 2021, 12:12

Moi je vois des mousqueton 3 coups et 4 fusils Gras.
Il est où le 98?

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