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Message  MUREX Sam 24 Avr 2021, 09:33

Bonjour à tous,
si vous voulez quitter votre sérieux habituel, allez vous distraire ici :
          https://www.naturabuy.fr/Revolver-1874-marine-item-7652268.html
Vous passerez un bon moment à lire les échanges.........
Mais n'essayer pas d'expliquer quoi que ce soit au vendeur, il ne vous répondra pas car, comme chacun sait, la vérité n'a pas de prix mais elle a un coût..........

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Message  capitaine conan Sam 24 Avr 2021, 10:11

L'origine de ces ancres sur des modèles Terre est quand même mystérieux.
De plus, à cette époque point d'infanterie coloniale, c'était la "Coloniale" nom de Dieux! De plus, l'ancre de la Colo n'est pas la même que celle de la Royale, donc je ne sais pas si les colos de l'époque (si à cheval sur leurs Tradis) s'amusaient à mettre l'ancre de la Marine sur leurs armes.
Bref, cela reste pour moi un mystère, d'autant que des 74 et 73 Terre avec l'ancre semblent être assez nombreux dans les ventes NB.
Ce 74 Terre est dans un bel état, mais je ne pense pas que le bronzage ni que le jaune paille soient d'origine (cf. les poinçons totalement plats alors que sur une arme non poncée ils sont "légèrement bombés").
Arme poncée, rebronzée, rejaunie… le prix est donc indécent.

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Message  joselito Sam 24 Avr 2021, 14:06

à ce prix là , il faut argumenter...  lol1 lol1
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Message  feder504 Sam 24 Avr 2021, 14:54

capitaine conan a écrit:... à cette époque point d'infanterie coloniale, c'était la "Coloniale" nom de Dieu !
Euh ... pas bien clair, ça ...

Je rappelle que l'Infanterie de Marine n'est devenue "Coloniale" qu'en 1900 ...!

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Message  DB73 Sam 24 Avr 2021, 15:45

Bonjour à tous,

Intéressant cette annonce!.. Personnellement je me serais fait piéger...Sad

Pour apporter quelques précisions sur la "coloniale" dans la continuité de ce qu'a écrit feder504:
Avant 1900, les troupes de marine (infanterie et artillerie) dépendaient du ministère de la marine.
Les troupes de Marine sont devenues troupes coloniales en 1900 et sont alors passées sous la tutelle du ministère des colonies.
Elles sont redevenues troupes de marine en 1958 et ont intégré l'armée de terre à ce moment.
Ces différents rattachement ne les ont pas bien sûr pas empêché de combattre sur tous les front auprès des régiments de l'armée de terre et parfois au sein des mêmes divisions. L'histoire militaire et ses arcanes...

Cordialement,
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Message  Jeppesen Sam 24 Avr 2021, 16:38

C'est "encore plus compliqué" que ça Wink 

salut

------------------------

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Message  DB73 Sam 24 Avr 2021, 16:49

Oui, c'est certain.
Ce n'est qu'un aperçu simplifié. Il faudrait des pages entières et un blog dédié pour décrire le sujet..

Cdlt,
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Message  CESABC Sam 24 Avr 2021, 20:31

Bonsoir,
je trouve certains d'entre vous très (trop) durs avec le vendeur : celui-ci n'est pas borné puisqu'il a accepté de modifier le titre de son annonce, et ses arguments se tiennent ... bon, que l'arme soit rebronzée et rejaunie est une chose, mais l'ancre (de marine ou d'infanterie de marine) sur la calotte d'une arme avec un numéro de série comportant une lettre - préfixe est relativement courante.
Ceci dit, le vendeur, une fois la vente faite, ferait bien de s'acheter une grammaire ...
Bien cordialement,
Jean-Marc
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Message  MUREX Dim 25 Avr 2021, 09:41

Et pourtant, le sujet est épuisé depuis longtemps !
Les spécialistes du "1873" connaissent tous, entre autres, les publications (libres de droits, MERCI) de l'excellent site https://www.revolver1873.fr/ où tout est dit.........
Il n'y aurait donc, en fait de "marine", QUE les révolvers ayant fait l'objet d'un des deux contrats spécifiques pour la Marine.
   - Premier contrat pour environ 13188 pièces (dont 1316 "1874") en calibre 12mm réalisées entre 1877 et 1886.
   - Deuxième contrat pour environ 6711 pièces (dont 250 "1874") en calibre 11mm réalisées entre 1886 et 1887.
C'est donc l'extrème rareté des "1874 Marine" qui fait leur prix.
D'où certaines tentations........
Alors, dans notre cas, quand un professionnel s'en mêle, on ne peut plus évoquer l'ignorance.........

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Message  MUREX Dim 25 Avr 2021, 11:02

Grace à EKAERGOS je me rends compte avoir quitté l'esprit de mon premier propos !
Mon excuse est que je place la confiance au dessus de tout.......

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Message  Quentin1873 Dim 25 Avr 2021, 11:09

Bonjour,

Ca fait quelques temps que cette annonce est en ligne...
Le 1874 est certes beau; il à été remis en couleur.

Pour moi, le soucis n'est pas là.
C'est surtout qu'elle vend hors de prix un 1874 en tant qu'"infanterie de marine", ce qui n'existe pas.

Oui, on trouve des modèles 1873 terre avec une ancre, nous en avons parlé il y a peu sur un autre sujet, et oui, il y en a quelques uns où ce n'est pas une bidouille (mais on en ignore la signification, car pas d'écrit officiels trouvés à ce jour)
Pour les 1874 terre avec une ancre... ca doit être le premier que je vois.
Mais de là à le vendre le double de son prix parce qu'il y a cette ancre...

Au début, elle l'avait identifié comme un 1874 de marine, qui est une pièce très rare (pour le coup, c'est vrai), mais comme ce n'en est pas un, il faut revenir sur terre, et adapter son prix. C'est une marchande, son but devrait être de vendre.

Les informations ne sont pas dures à trouver, et elle peux très vite savoir à quoi correspond son revolver, rien qu'en faisant un tour sur mon site (Merci Murex, pour la citation Wink ), ou en investissant dans de la bonne documentation.

------------------------

Faites un tour sur mon site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873: https://www.revolver1873.fr/
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https://www.revolver1873.fr

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Message  Pocomas Dim 25 Avr 2021, 14:23

Rappel du règlement

Limiter les commentaires à l'expertise de l'arme, son authenticité ou les anecdotes historiques qui l'accompagnent.

Les propos désobligeants vis-à-vis du vendeur ne sont pas tolérés ici.

Nous avons déjà eu à rectifier des messages sur demande d'annonceurs qui considéraient ces messages comme diffamatoires.


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Dernière édition par Pocomas le Dim 25 Avr 2021, 19:41, édité 1 fois
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Message  MUREX Dim 25 Avr 2021, 17:42

Cher Pocomas tu as raison et merci de veiller à la bonne tenue de ce très bon site technique.
Et justement, comme il s'agit de technique, difficile de ne rien dire "humoristiquement", sans plus, au sujet des colporteurs de contre-vérités techniques......

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Message  CLOSDELIF Dim 25 Avr 2021, 18:56

Avec plaisir !
-Banal modèle terre
-Bronzé relativement récemment
-Pièces jaunies en même temps
-Ancre de marine non datable, et si elle est d'origine, appartenance probable à une garnison portuaire.
-Valeur: 1000 euros à environ 15% près en plus ou en moins.....
salut

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Message  Jeppesen Lun 26 Avr 2021, 19:35

Que tout "cela" est bien résumé, mon Cher Closdelif Où on parle du 1873 "Infanterie de Marine"...... 3361380237 

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