Fabrication des FSA 1949-56

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Message  Rakamlerouge Ven 22 Jan 2021, 01:32

Bonjour,
quelqu'un saurait-il me dire en quelle année à cessée la fabrication des FSA 49-56 ?
salut
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Message  Fra78 Ven 22 Jan 2021, 07:35

275 000 produits entre 1957 et 1978
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Message  Rakamlerouge Ven 22 Jan 2021, 10:06

Merci !
Connaissez-vous  la source de cette info, archives de la MAS ?
Je crois qu'il y en avait-eu 200 000 de commandés initialement, il y aurait eu une deuxième fabrication tardive de 75 000 exemplaires... Je rame un peu sur ce modèle, il circule pas mal d'infos approximatives

salut
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Message  Fra78 Ven 22 Jan 2021, 10:33

Source :
Fabrication des FSA 1949-56 Comhar11


Fabrication des FSA 1949-56 495610
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Message  Rakamlerouge Sam 23 Jan 2021, 23:28

Bonjour,
merci pour la source !
Dans la Gazette des Armes n° 116 il est indiqué :
Début des livraisons : 1957. - Fin des livraisons : 1978. - Série F : 100 000. - Série G : 100 000. - Série H : 75 240. -
Total : 275 240
Une autre source sur le Net ( dont j'ai oublier de noter l'origine) indique :
Environ 181 000 fusils neufs livrés à partir de 1957 (quelques uns en série F à la suite des MAS 49, puis G et H, H 80 915 à priori plus gros numéro connu)
Le FSA 1949 aurait été produit à 20 600 exemplaires pour la France... A vérifier
Dommage que notre Conservateur ne soit plus à Saint-Étienne !

salut
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Message  Pâtre Dim 24 Jan 2021, 08:52

salut

Je suis très surpris par la date de fin de livraison de ce modèle.
Elle signifie que la production a duré jusqu'à l'adoption du FAMAS.


Fabrication des FSA 1949-56 72113
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Message  Rakamlerouge Dim 24 Jan 2021, 10:03

Bonjour,
oui, moi aussi ça m'a paru tardif...

salut
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Message  donki1967 Dim 24 Jan 2021, 10:38

Pâtre a écrit:salut

Je suis très surpris par la date de fin de livraison de ce modèle.
Elle signifie que la production a duré jusqu'à l'adoption du FAMAS.


Fabrication des FSA 1949-56 72113
C'était peut être dans le but de stocker quelques MAS 49/56, ou fallait -il écouler les matières premières?Le bloc de l'est représentait quand même une menace dans ces années la.
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Message  Fra78 Dim 24 Jan 2021, 12:25

C'était aussi pour occuper les ouvriers de la MAS. Ne pas oublier que le choix du FAMAS face à un HK ou au M 16 doit beaucoup à la CGT....
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Message  feder504 Dim 24 Jan 2021, 12:31

Rakamlerouge a écrit:Une autre source sur le Net ( dont j'ai oublier de noter l'origine) indique :
Environ 181 000 fusils neufs livrés à partir de 1957 (quelques uns en série F à la suite des MAS 49, puis G et H, H 80 915 à priori plus gros numéro connu)
Le FSA 1949 aurait été produit à 20 600 exemplaires pour la France... A vérifier
Les cahiers de la MAS mis a disposition ne mentionnent pas le 49-56 ......... encore trop secret pour les pékins que nous sommes ???

Pour le n° H 80915, il y a sa photo dans le post "survey MAS serial numbers" de Gunboard, je l'ai empruntée :

Fabrication des FSA 1949-56 00000030

On voit qu'il porte la date d'un passage en ERM en 1974 (reconstruction ?), ce qui exclut une fabrication postérieure !

Il faudrait que l'ami Tomeï confirme (ou infirme), mais je pense que les n° postérieurs à celui censé avoir terminé la série en 1978 (H 75240) POURRAIENT être des armes reconditionnées avec des boîtes de culasse faisant partie des stocks de pièces de rechange, qui POURRAIENT avoir reçu volontairement un n° dans une série de 10000 non utilisée, justement pour signaler une arme reconstruite ou fabriquée "hors séquence". 
Si c'était avéré, cette arme serait la 915e dans ce cas, ce qui me semble dans la norme, pour le taux de détérioration/reconstruction dans un ensemble d'environ 200000 armes subissant le service depuis 17 ans (en 1974).
Pour prendre un hypothétique exemple : le fusil F ou G xxxxx prend une balle dans la boîte de culasse en Algérie. Il est reversé au 3e Échelon le plus proche, où il est jugé réparable, on remonte tous ses éléments sur une boîte de culasse de rechange, que l'on numérote H 8xxxx. Le n° F xxxxx est rayé des contrôles, et remplacé par le H 8xxxx, le nombre d'armes en service reste le même.

Cela semblerait logique, non ? Mais ce n'est qu'une théorie ...

Pour le MAS 49, les cahiers de la MAS donnent le n° F 81413 comme dernier exemplaire. S'il est confirmé que les premiers exemplaires du 49-56 sont les "quelques-uns en série F à la suite du 49", ça nous ferait démarrer leur série à F 81414 ??? Cela fausse tous les calculs ... Le MAS 44 s'est arrêté au n° F 7091, d'après les cahiers de la MAS, et le MAS 49 est reparti au F 001, pourquoi le 49-56 ferait-il exception ?
Cela dit, sur Gunboard, un Français ne croit pas à la série F pour le 49-56, car il dit (en juillet 2007) n'en avoir jamais vu, et 12 ans plus tard, en page 5 de ce fil, toujours pas de F vu pour les 49-56 !
Ça commence à faire et il pourrait avoir raison !
Que pourrait-on revoir ou corriger comme données pour approcher le réel, alors que la chape du non-dit semble encore peser sur les chiffres ??? Allons-y avec des "si" ... (avec lesquels, selon Astérix "on mettrait Lutèce en amphore" Very Happy ).

SI la première série du 49-56 est la G et que le dernier n° est le H 75240, cela nous fait 175240 exemplaires, mais alors, quid du n° 80915 ? Pour arriver aux "plus de 275000 exemplaires", il faudrait plus de la moitié d'une série "I"(ou J ?), encore jamais vue !
SI on prend les "environ 181000" évoqués par Rakam, on reste dans les "quelques-uns dans la série F" (peu probable), mais surtout cela donne G complète et H avec dernier n° recensé 80915.
Ce 80915 serait alors un n° normal (écroulement de la théorie de la "reconstruction"), attribué antérieurement à 1974, date d'une réparation.
Ça peut le faire ... on aurait alors, pour coller à la date 1978, des petites quantités, fabriquées par à-coups entre 74 et 78, toujours dans la série H, qui pourrait alors s'allonger aux environs de ses 100000 n° ...

Qu'en pensez-vous ?

------------------------

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Message  joselito Dim 24 Jan 2021, 18:22

le mien est H67992...éxiste il un tableau des N° par années..?
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Message  Alamas Sam 30 Jan 2021, 03:52

Tu vas tout en haut de la rubrique armes françaises :
https://www.tircollection.com/t4141-devoirs-de-vacances-les-fusils-francais
Et tu trouveras une vieille tentative en ce sens. C'est basé, pour les 49-56, en l'absence de tampon de réception sur la crosse, sur la date d'épreuve du canon d'armes non évidemment recanonnées.
Donc, y a quasi-rien et sans doute décalé dans le temps. Tu trouveras malheureusement pas mieux pour l'instant.
En passant, le Comhart a encore fait fort...
J'ai un oncle spécialisé en artillerie (surtout anti-aérienne). Ce qu'ils sortent dans son domaine est du même tonneau.

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Message  joselito Dim 31 Jan 2021, 23:21

Alamas a écrit:Tu vas tout en haut de la rubrique armes françaises :
https://www.tircollection.com/t4141-devoirs-de-vacances-les-fusils-francais
Et tu trouveras une vieille tentative en ce sens. C'est basé, pour les 49-56, en l'absence de tampon de réception sur la crosse, sur la date d'épreuve du canon d'armes non évidemment recanonnées.
Donc, y a quasi-rien et sans doute décalé dans le temps. Tu trouveras malheureusement pas mieux pour l'instant.
En passant, le Comhart a encore fait fort...
J'ai un oncle spécialisé en artillerie (surtout anti-aérienne). Ce qu'ils sortent dans son domaine est du même tonneau.

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