mitrailleuse GABERT

+9
John Moses
Conservateur
moblot70
lou25
deGuers
Verchère
tonyfree
HELIX
freddu49
13 participants

Aller en bas

mitrailleuse GABERT Empty mitrailleuse GABERT

Message  freddu49 Mar 10 Nov 2020, 21:31

Bonjour à tous
voici ma nouvelle fiche:

[url=http://armesfrancaises.free.fr/Mitr Gabert.html]http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20Gabert.html[/url]

Il s'agit donc de la rarissime mitrailleuse GABERT datant de 1870 et dont il ne resterait que 4 exemplaires dans le monde

a+
fred


PS: comme d'habitude si ca merdouille et que le lien bug... donc pour y accéder:
aller sur mon site http://armesfrancaises.free.fr
puis rubrique "les armes"
puis rubrique "Fusils mitrailleurs et mitrailleuses"

freddu49
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 602
Age : 57
Date d'inscription : 21/05/2018

Revenir en haut Aller en bas

mitrailleuse GABERT Empty Re: mitrailleuse GABERT

Message  HELIX Mar 10 Nov 2020, 21:53

mitrailleuse GABERT 72113

Félicitations pour ce nouvel article que je viens de lire à l'instant.
je viens de découvrir une arme que je ne connaissais pas du tout, grâce à de superbes photos.

Merci pour ce partage.

mitrailleuse GABERT 242827 mitrailleuse GABERT 335982 mitrailleuse GABERT 335982
HELIX
HELIX
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 24998
Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

mitrailleuse GABERT Empty Re: mitrailleuse GABERT

Message  tonyfree Mar 10 Nov 2020, 22:10

Itou, je ne connaissais pas cette 'mitrailleuse'. 
Merci de me l'avoir fait découvrir je me couche moins ignorant ce soir.  salut
tonyfree
tonyfree
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 506
Age : 58
Localisation : paname
Date d'inscription : 18/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

mitrailleuse GABERT Empty Re: mitrailleuse GABERT

Message  Verchère Mer 11 Nov 2020, 00:58

Très bel article, superbement illustré !
Quelques remarques :
- le terme de "mitrailleuse" est tout à fait approprié pour ces armes tirant par salves, il pourrait même avoir été inventé pour elles. Il y eut le "mitrailleur", mais dans les années 1870 on dénomme généralement "mitrailleuse" le canon à balles De Reffye ou une arme d'usage analogue restant à adopter (leur emplacement est prévu dans les projets de nouveaux ouvrages fortifiés).
Ce qu'on dénomme de nos jours "mitrailleuse", était originellement une "mitrailleuse automatique"...
- le cran vaguement arrondi au niveau du pivot de la planche de hausse de Chassepot rabattue en arrière, n'est pas destiné à épouser le canon quand la hausse est rabattue en avant : dessous il y a le ressort à lame, et encore de l'espace avec le canon. Ce cran est plutôt destiné à éviter que le pivot n'interfère dans la visée.
- guidon non dérivable : mais la hausse paraît dérivable (trous oblongs). On remarquera qu'elle n'est pas mieux protégée, d'autant que la vis avant l'empêche de se rabattre totalement ; pour un engin difficile à manipuler, c'est pas prudent !


Une belle mécanique, dont le ratio (nombre de coups tirés) / (manipulations)  paraît inférieur au canon à balles De Reffye. L'arme est par contre moins intransportable et les munitions sont de type standard (certes bien moins puissantes).
J'ai apprécié la remarque, comme quoi le même nombre de servants avec chacun un Chassepot, auraient tiré mieux et plus vite...


Les liens :
Le lien (qui ne fonctionne pas) sur ton message :
[url=http://armesfrancaises.free.fr/Mitr Gabert.html]http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20Gabert.html[/url]

Ce lien corrigé (qui fonctionne)  :
http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20Gabert.html

Un lien ré-écrit, qui fonctionne aussi :
Mitrailleuse Gabert

Plus visible : Mitrailleuse Gabert

En "basculant le mode d'édition" (bouton à droite de la barre de l'éditeur de messages) on voit le code :
Code:
Le lien (qui ne fonctionne pas) sur ton message :
[url=http://armesfrancaises.free.fr/Mitr Gabert.html]http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20Gabert.html[/url]

Ce lien corrigé (qui fonctionne)  :
[url=http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20Gabert.html]http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20Gabert.html[/url]

Un lien ré-écrit, qui fonctionne aussi :
[url=http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20Gabert.html]Mitrailleuse Gabert[/url]

Plus visible : [url=http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20Gabert.html][color=#ff0000][b]Mitrailleuse Gabert[/b][/color][/url]

C'est l'espace dans "Mitr Gabert.html" qui provoque l'erreur, il faut le coder par '%20'
Je ne sais pas pourquoi ! Internet est basé sur des usages anciens et primitifs, datant d'une époque où les noms de fichiers ne pouvaient comporter ni espaces ni caractères accentués...
Ça s'est assoupli au prix de codes charabiateux, mais si on veut être tranquille :

Dans les noms de fichiers accessibles par le net, éviter les espaces et caractères accentués (on peut remplacer 'espace' par '_').
Faire gaffe aux majuscules : Mitr_Gabert.html et mitr_Gabert.html, sur le net c'est pas le même fichier.
Attention aussi aux suffixes : .html et .htm c'est pas pareil (et si votre PC est paramétré pour masquer les suffixes DOS, vous ne voyez pas la différence).

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 18525
Age : 65
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

mitrailleuse GABERT Empty Re: mitrailleuse GABERT

Message  deGuers Mer 11 Nov 2020, 05:27

Quelle merveille cette mitrailleuse !
Un bel et bon article , merci . salut
A quand un essai de tir au Camp de Châlons ?

deGuers
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4481
Age : 70
Localisation : sous les tropiques ...
Date d'inscription : 23/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

mitrailleuse GABERT Empty Re: mitrailleuse GABERT

Message  lou25 Mer 11 Nov 2020, 08:10

freddu49 a écrit:Bonjour à tous
voici ma nouvelle fiche:

[url=http://armesfrancaises.free.fr/Mitr Gabert.html]http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20Gabert.html[/url]

Il s'agit donc de la rarissime mitrailleuse GABERT datant de 1870 et dont il ne resterait que 4 exemplaires dans le monde

a+
fred


PS: comme d'habitude si ca merdouille et que le lien bug... donc pour y accéder:
aller sur mon site http://armesfrancaises.free.fr
puis rubrique "les armes"
puis rubrique "Fusils mitrailleurs et mitrailleuses"
 Bonjour a tous et comme d'hab  salut mitrailleuse GABERT 3361380237
lou25
lou25
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 516
Age : 59
Localisation : haut doubs
Date d'inscription : 13/02/2019

Revenir en haut Aller en bas

mitrailleuse GABERT Empty Re: mitrailleuse GABERT

Message  moblot70 Mer 11 Nov 2020, 08:42

Bonjour.

Selon Charles Baschung dans son livre "Les mitrailleuses mécaniques",page 22,soixante de ces engins rudimentaire furent construit (et payés 30.000 f de l'époque, sans les accessoires).
Mais il paraît que la "Légion de Volontaires" à qui elles étaient destinées les renvoyèrent très vite!


Je suppose qu'avec l'encrassement, la culasse devait se bloquer rapidement.
Pour en être sûr, il faudrait l'essayer. mitrailleuse GABERT Eek-1e6fb
Je suis volontaire et je fournis les cartouches. mitrailleuse GABERT Lol-161b
@+.
moblot70
moblot70
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 465
Age : 74
Localisation : Pays de Retz en Bretagne
Date d'inscription : 02/01/2018

Revenir en haut Aller en bas

mitrailleuse GABERT Empty Re: mitrailleuse GABERT

Message  Conservateur Mer 11 Nov 2020, 11:19

Superbe !!! 
J'avais photographié des pièces d'archives sur cette mitrailleuse, à Lyon et à Vincennes mais mon PC ayant rendu l'âme (et comme je n'avais bêtement pas sauvegardé la totalité de mes photos..) je n'y ai plus accès !!! J'avais tenté de l'imaginer... Eh bien la voilà !! TOP !

Conservateur
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 773
Age : 50
Date d'inscription : 05/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

mitrailleuse GABERT Empty Re: mitrailleuse GABERT

Message  John Moses Mer 11 Nov 2020, 12:45

freddu49 a écrit:Bonjour à tous
voici ma nouvelle fiche:

[url=http://armesfrancaises.free.fr/Mitr Gabert.html]http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20Gabert.html[/url]

Il s'agit donc de la rarissime mitrailleuse GABERT datant de 1870 et dont il ne resterait que 4 exemplaires dans le monde

a+
fred


PS: comme d'habitude si ca merdouille et que le lien bug... donc pour y accéder:
aller sur mon site http://armesfrancaises.free.fr
puis rubrique "les armes"
puis rubrique "Fusils mitrailleurs et mitrailleuses"
Félicitations pour ton article et, plus largement, pour ton site qui est dans mes favoris depuis longtemps. Avec ce forum, c'est ma première source d'informations pour les armes que je possède/possèderai/achèterai...  salut
John Moses
John Moses
Membre
Membre

Nombre de messages : 59
Age : 56
Date d'inscription : 12/09/2020

Revenir en haut Aller en bas

mitrailleuse GABERT Empty Re: mitrailleuse GABERT

Message  EKAERGOS Mer 11 Nov 2020, 14:00

mitrailleuse GABERT 72113
Félicitations pour l'article.
La première fois que j'ai vu;et entendu parler;de la Mitrailleuse Gabert c'était dans un vieux n° de Cibles des années 1970 ou figurait une (mauvaise) photo en N&B Je ne suis pas arrivé à retrouver l'article qui devait être la relation d'une visite..???
La Mitrailleuse Gabert est citée lors d'évènements à Marseille en 1870/71 ...mais je n'ai pas la patience d'étudier l'ouvrage immédiatement
http://data.decalog.net/enap1/liens/fonds/F3B8.PDF
salut
EKAERGOS
EKAERGOS
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5999
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

mitrailleuse GABERT Empty Re: mitrailleuse GABERT

Message  feder504 Mer 11 Nov 2020, 16:51

Bonjour,

J'ai dit à Fred, sur MC III, que je ne connaissais pas cet engin ...

Heureusement que Ekaergos cite "Cibles" !
Je suis tout de suite allé consulter les répertoires des n° de la revue, et il ne m'a pas fallu longtemps pour localiser l'article de C. Baschung dans le n° 44 d'avril 1973 ...

L'article a pour titre :"Avant les mitrailleuses ... quelques modèles oubliés".

L'exemplaire de Gabert qui y est décrit est celui du Musée de l'Empéri, portant le n° de série 21.

Pour le livre de Baschung sur les "mitrailleuses mécaniques", il est paru en 1981 dans la collection "Tout savoir sur ..." éditée par Sofarme, c'est un petit fascicule in-12 que je n'ai pas acquis en son temps, ce sujet étant pour moi secondaire (je commence à la Gatling ...!).

A+

------------------------

- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
                                                                           (Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
                                                          (George Washington)
- "... surtout le plomb"
                           (Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 9913
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

mitrailleuse GABERT Empty Re: mitrailleuse GABERT

Message  Caym Mer 11 Nov 2020, 17:17

Je découvre un modèle qui m'était complètement inconnu, bel article!
Caym
Caym
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2304
Age : 38
Localisation : Au phare ouest
Date d'inscription : 14/09/2017

Revenir en haut Aller en bas

mitrailleuse GABERT Empty Re: mitrailleuse GABERT

Message  freddu49 Mer 11 Nov 2020, 17:38

EKAERGOS a écrit:mitrailleuse GABERT 72113
Félicitations pour l'article.
La première fois que j'ai vu;et entendu parler;de la Mitrailleuse Gabert c'était dans un vieux n° de Cibles des années 1970 ou figurait une (mauvaise) photo en N&B Je ne suis pas arrivé à retrouver l'article qui devait être la relation d'une visite..???
La Mitrailleuse Gabert est citée lors d'évènements à Marseille en 1870/71 ...mais je n'ai pas la patience d'étudier l'ouvrage immédiatement
http://data.decalog.net/enap1/liens/fonds/F3B8.PDF
salut

oui c'est la gazette n°41, on la voit page 28
pour les evenements de marseille je l'ai vu sur le net et effectivement c'est long à lire...

freddu49
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 602
Age : 57
Date d'inscription : 21/05/2018

Revenir en haut Aller en bas

mitrailleuse GABERT Empty Re: mitrailleuse GABERT

Message  freddu49 Mer 11 Nov 2020, 17:51

merci à tous, content que la fiche vous plaise
a+
fred

freddu49
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 602
Age : 57
Date d'inscription : 21/05/2018

Revenir en haut Aller en bas

mitrailleuse GABERT Empty Re: mitrailleuse GABERT

Message  Verchère Jeu 12 Nov 2020, 05:36

Le format de lien que j'ai indiqué un peu plus haut fonctionne sur mon PC (Windows 8 / Google Chrome), fonctionnait sur XP / Opera, mais ne marche pas sur mon IPhone 4 S...

Celui-ci, plus dans le style HTML, fonctionne à la fois sur mon PC et mon IPhone :
La mitrailleuse Gabert

En voici le code :
Code:
<A HREF="http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20Gabert.html">[color=#0000ff]La mitrailleuse Gabert[/color]</A>

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 18525
Age : 65
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

mitrailleuse GABERT Empty Re: mitrailleuse GABERT

Message  Invité Jeu 12 Nov 2020, 07:41

Bonjour,
Intéressant et admirablement bien illustré, comme toujours.
Je n'y accède que par le lien donné plus haut.
J'ai l'impression qu'il n'y a pas, sur le site, de photo faisant office de lien au sommaire pour cette mitrailleuse (la plus ancienne que je vois est la Hotchkiss) ou est-ce dû à l'ancienneté de ma tablette qui ne "voit" plus certaines touches sur certains sites (mémoire des hommes, Gallica...)?
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

mitrailleuse GABERT Empty Re: mitrailleuse GABERT

Message  freddu49 Jeu 12 Nov 2020, 08:34

Bonjour
voici une capture d'écran depuis mon ordi du boulot, c'est bizarre que la photo n'apparaisse pas sur certains supports

mitrailleuse GABERT Captur10

quelqu'un d'autre a t'il le même problème svp?
a+
fred

freddu49
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 602
Age : 57
Date d'inscription : 21/05/2018

Revenir en haut Aller en bas

mitrailleuse GABERT Empty Re: mitrailleuse GABERT

Message  oxi81 Jeu 12 Nov 2020, 08:43

@freddu49 : je suis sous Windows 7 / Chrome et tes liens ne fonctionnent pas, contrairement à ceux de Verchère qui fonctionnent très bien. 
Les photos sont OK.

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
mitrailleuse GABERT 110508071149486978123921
oxi81
oxi81
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10659
Age : 61
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

mitrailleuse GABERT Empty Re: mitrailleuse GABERT

Message  Conservateur Lun 30 Nov 2020, 22:12

Pour apporter quelques infos complémentaires, à défaut de remettre la main sur les photos des archives photographiées...

mitrailleuse GABERT Gabert10
17 novembre 1870, Conseil municipal de Lyon, vote de crédits pour la Défense.

mitrailleuse GABERT Gabert11

Conservateur
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 773
Age : 50
Date d'inscription : 05/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum