Question Lefaucheux 1858

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Message  Fabian23 Jeu 16 Sep 2010, 15:29

Voici une enigme à résoudre:

Lefaucheux 1858 de marine avec sur le côté droit de la Manuf. Imp. de St Etienne, ok ça c'est nickel, mais côté gauche il est aussi marqué Fx=Escoffier / Entrepeneur. Il y a qqs tout petits poinçons de contrôle mais aucune date sur le canon côté droit ni cartouches de controleurs côté gauche. S'agit t-il d'un pièce produite par Félix Escoffier pour le marché civile?
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Message  CLOSDELIF Jeu 16 Sep 2010, 15:58

Je crois que c'est pour Eugène la réponse.....
Pour moi, je peux juste dire que je crois me rappeler qu' Escoffier était bel et bien entrepreneur pour la Manufacture Impériale....donc trouver sa marque en plus sans les marquages militaires plaide dans le sens de ton analyse......
Arme intéressante que j'aimerais bien avoir...et à défaut voir ici en photo... Embarassed :kodamaître:
Marc.
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Message  Fabian23 Jeu 16 Sep 2010, 16:18

Question Lefaucheux 1858 Escoffier3
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Question Lefaucheux 1858 Escoffier2
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Message  HELIX Jeu 16 Sep 2010, 16:28

Question Lefaucheux 1858 72113

Je ne connais rien aux révolvers de cette période , mais félicitation pour le superbe état de cette arme.

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Message  Invité Jeu 16 Sep 2010, 16:44

Un début de réponse:

http://www.littlegun.be/arme%20francaise/artisans%20e%20f%20g%20h%20i%20j/a%20escoffier%20fr.htm

Ce bon Félix avait la "concession" ( un "entrepreneur") MAS et en a profité pour baptiser certaines armes sorties des "chaines" de l'époque pour leur coller son étiquette et les vendre!
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Message  EKAERGOS Jeu 16 Sep 2010, 17:29

Ne serait ce point ce que l'on appelle un travail "en perruque" c'est a dire le fait d'une production réalisée dans une Entreprise Publique par des ouvriers d'état mais a destination du secteur commercial et donc privé ?
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Message  Fabian23 Jeu 16 Sep 2010, 18:48

Je doit preciser que cette arme ne m'appartient pas. J'enquête seulement sur son origine.
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Message  CLOSDELIF Jeu 16 Sep 2010, 21:14

Les entrepreneurs avaient bien le droit,selon des quantités prescrites, de vendre des armes sortant des manufactures d'état....
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Message  Fabian23 Ven 17 Sep 2010, 09:37

Le millésim du canon et les poinçons des contrôleurs étaient donc appliqué uniquement au dernier moment pour les armes à fins militaires? Je demande car mon pistolet 1833 a tout des poinçons des contrôleurs mais la platine est marqué de la MAC dans une police pas du tout règlo et aussi signé (illisible).
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Message  Eugène L. Sam 18 Sep 2010, 17:02

crozet a écrit:Un début de réponse:

http://www.littlegun.be/arme%20francaise/artisans%20e%20f%20g%20h%20i%20j/a%20escoffier%20fr.htm

Ce bon Félix avait la "concession" ( un "entrepreneur") MAS et en a profité pour baptiser certaines armes sorties des "chaines" de l'époque pour leur coller son étiquette et les vendre!

D'accord avec cela , mais la fabrication " Escoffier" était destiné au marché "civil" et ne devrais donc pas comporter des marquages "militaire"

Autre Escoffier , un modèle 1858 en 7 mm Triple Action

http://www.lesgrosbarbares.info/lefaucheux/index.php?file=Sections&op=article&artid=7

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Message  Fabian23 Sam 18 Sep 2010, 20:37

Cela ma tellement intrigué que je l'ai acheté. Il va falloir patienter pour une analyse car il faut que je le sorte de l'Allemagne ou il est déclaré.
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Message  Fabian23 Jeu 23 Sep 2010, 16:16

Je crois bien avoir trouvé la réponse dans le livre "Les révolvers Militaires Français" de H.Vuillemin. Sur les pages 37 et 45 il mentionne que F.Escoffier à reçu la permission de faire produire un petit nombre de révolver strictement conforme au Mle1858 de marine par la MAS pour vendre aux officiers (...de l'armée de terre/cavalerie de suppose) ayant les moyens de se les payer. Sur la page 45 is est indiqué que ces révolvers sont en effet marqué de la MAS mais que les poinçons sont remplacés par ceux d'Escoffier.
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Message  Eugène L. Jeu 23 Sep 2010, 16:58

Parfaitement exact

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Message  GIPEGE Lun 27 Sep 2010, 19:13

Bonjour.
pour apporter de l'eau au moulin: J'ai vu cet été un Chassepot marqué "ESCOFFIER" un peu comme les 7/15 ont été marqués CONTINSOUZA ou DELAUNAY-BELLEVILLE.
Je crois qu'en 70 les manufactures ne pouvaient pas fournir... Question Lefaucheux 1858 72113
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Message  CLOSDELIF Lun 27 Sep 2010, 20:11

Non :!: Embarassed
En ou vers 70,les entrepreneurs avaient le droit de vendre sous leur nom quelques armes sortant des manufactures d'Etat
En 15 et années suivantes, au contraire, l'Etat Français acceptait et demandait toute sous-traitance extérieure pour produire...pour les 07-15 c'est bien connu, mais aussi pour les 155 long Filloux.....qui sortaient de chez Renault....(par exemple) Wink
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Message  vincent35 Sam 30 Juil 2016, 19:52

je possede un modele identique dans un etat mecanique très bon! lefaucheux mod 1858 avec les inscritptions escoffier egalement! ou puis je le vendre et que vaut il? un ami connaisseur et collectionneur m'à dis  autour 1400 peut etre un peut plus si coup de coeur. qu'en pensez vous? escoffier m'à immediatement fait penser au célèbre auguste escoffier ...  y a t il un lien de parenté ?? Very Happy

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Message  Conservateur Sam 30 Juil 2016, 21:09

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Message  Eugène L. Dim 31 Juil 2016, 19:27

vincent35 a écrit:escoffier m'à immediatement fait penser au célèbre auguste escoffier ...  y a t il un lien de parenté ?? Very Happy

Le cuisinier ? .... je crois avoir lu que oui mais je ne rappel plus à quel degré  Cool

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Message  Conservateur Jeu 04 Aoû 2016, 19:37

Pour revenir brièvement sur le fait que l'entrepreneur de la manufacture (Escoffier) fabriquait aussi des armes de guerre, c'est qu'il avait profité du décret du 4 septembre 1870 qui avait rendu absolument libres la fabrication, le commerce et la vente des armes, décret abrogé le 19 juin 1871. Mais il pouvait aussi en acheter à d'autres fabricants et faire simplement apposer sa marque sur celles-ci (exemple sur des Chassepot par exemple, fabriqués par Cahen-Lyon et revendus par Escoffier).

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Message  Eugène L. Jeu 04 Aoû 2016, 19:49

Entierement d'accord, par exemple, Escoffier acheta 895 revolvers en blanc chez Lefaucheux et les signa à son nom.
Le 9 mm en Triple Action ci-dessousen est un parfait exemple 

http://s144812367.onlinehome.fr/triple-action-escoffier-9-mm

Signé Felix Escoffier et en plus il comporte le nom de son propriétaire.

Question Lefaucheux 1858 6_modi10

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