Etui PA en cuir ww1 ou 2 ?

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Message  Lebel 30 le Lun 27 Juil - 19:50

salut a tous
je viens de rentrer un étui en cuir pour PA je dis pour PA car je sais qu'auparavant il y avait dedans un CZ mod 27 en 7.65 , pas de chance pour moi il a été vendu a une personne avec auto en B.
Ceci dit j'ai quand même récupéré l'étui , il est en très bon état avec un gros tampon rectangulaire sous le rabat contenant 3 mots, dans ce tampon je distingue bien le mots  "RBD"  ,     "Erfurt"   ,  et je n'arrive pas a lire le troisième mot.
Ma question est ; connaissez vous ce genre d'étui , a mon avis il ne devait pas être destiné a cette arme , mais a la quelle ?
A t-il une valeur , la quelle si les modos ne voient pas d’inconvénient a le divulguer ici .

Voici quelques photos ;

Etui PA en cuir ww1 ou 2 ? 111

Etui PA en cuir ww1 ou 2 ? 210

Etui PA en cuir ww1 ou 2 ? 310

Etui PA en cuir ww1 ou 2 ? 411
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Message  lu1900 le Lun 27 Juil - 20:20

Bijour , WWII for me Idea

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Message  EKAERGOS le Lun 27 Juil - 20:37

Etui PA en cuir ww1 ou 2 ? 72113 
Il semble que le CZ 27/P27(t) soit resté longtemps en service après la guerre dans la police de l'Allemagne de l'Est (DDR).Erfurt était en DDR.
D'autre part ,je ne suis pas expert mais je trouve que la couleur "café au lait" et l'aspect du cuir fait penser aux étuis des pays de l'Est.
salut
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Message  Pâtre le Lun 27 Juil - 20:48

salut


scratch scratch scratch 

C'est lequel Question Question Question 

Lebel 30 a écrit:...
Etui PA en cuir ww1 ou 2 ? 111




Lebel 30 a écrit:...
Etui PA en cuir ww1 ou 2 ? 310



Question Question scratch scratch Question Question


Etui PA en cuir ww1 ou 2 ? 72113

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Message  Lebel 30 le Lun 27 Juil - 21:26

J'ai trouvé celui-ci qui lui ressemble étrangement mais sans tampon visible, si les dires du vendeur sont exact il semblerait bien
que ce soit pour un Walter PPK Suspect .
Qu'en pensez vous ?


https://www.ebay.fr/itm/274413677344
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Message  gégé95 le Lun 27 Juil - 21:38

Ca ressemble en effet, mais ça pourrait aussi convenir au Mauser HSC.

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Message  Mauser96 le Mar 28 Juil - 7:49

Bonjour à tous , 
Ces étuis pour 7,65 allemands sont un casse tête et un theme de collection inépuisable d'autant qu'ils peuvent convenir à plusieurs modèles. La longueur du logement de chargeur serait une indication précieuse pour écarter quelques hypothèses. 
Ci dessous quelques images de ces étuis , Je n'ai plus actuellement que les étuis noirs pour PP et PPK (la différence de longueur est nette) et celui pour P37 Fémaru (modèle tout cuir) . L'étui pour PP est un "marine " code fabricant et date BML41, le PPK est un AKAH /DRGM commercial et le P37 un Luftwaffe JSD42.
Etui PA en cuir ww1 ou 2 ? Img_7310
Etui PA en cuir ww1 ou 2 ? Dscn5018
Etui PA en cuir ww1 ou 2 ? Dscn5019
Etui PA en cuir ww1 ou 2 ? Dscn5020
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Message  Lebel 30 le Mar 28 Juil - 12:16

bonjour et merci a tous de vos réponses ,
voici une photo avec la mesure du logement de chargeur ,
d'autre part je viens de découvrir qu'il est marqué sur le cuir
derrière la languette de fermeture dans le rond rouge sur la 2eme photo "DRGM"
Merci Etui PA en cuir ww1 ou 2 ? 779757

Etui PA en cuir ww1 ou 2 ? Etui_c10

Etui PA en cuir ww1 ou 2 ? 10210
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Message  feder504 le Mar 28 Juil - 16:03

Bonjour,

C'est un étui de Walther PP.

Ne sois pas timide, montre-nous le marquage complet figurant sous la languette ... C'est le logo commercial de AKAH (Albrecht Kind, Berlin & Nürnberg) le fabricant qui fut le seul fournisseur officiel de la S.A.

... et "R.B.D.", c'est l'acronyme de "REICHSBAHNDIREKTION"


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Message  Mauser96 le Mar 28 Juil - 17:00

Bonsoir lebel30
le temps de rentrer de la plage et Feder m'a devancé pour la confirmation de l'identification de l'étui :c'est bien un étui de PP. Mon matériel de mesure date de ma période collège technique mais c'est la même longueur de pochette chargeur que ton PAC à lecture numérique . 
Le marquage sous la patte de fermeture DRGM est un acronyme dont la signification française est à peu prés "modèle déposé en Allemagne" . Comme le dit Feder il recouvre probablement le logo du fabricant qui peut etre AKAH mais d'autres sont possible. 
Sur mon étui de PPK c'est bien le célèbre logo de cette firme mais il est en grande partie effacé par la pression deu bouton de fermeture . mes excuses pour la mauvaise qualité de la photo à l'arrache ! 
Etui PA en cuir ww1 ou 2 ? Dscn5021
Etui PA en cuir ww1 ou 2 ? Dscn5022
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Message  Lebel 30 le Mar 28 Juil - 17:58

feder504 a écrit:Bonjour,

C'est un étui de Walther PP.

Ne sois pas timide, montre-nous le marquage complet figurant sous la languette ... C'est le logo commercial de AKAH (Albrecht Kind, Berlin & Nürnberg) le fabricant qui fut le seul fournisseur officiel de la S.A.

... et "R.B.D.", c'est l'acronyme de "REICHSBAHNDIREKTION"


A+

Timide ? allons ,  quand même  a nos âges !! Embarassed 

Voici la photo du marquage , il semblerait voir en dessous quelques fragment de tapon sec mais je dis bien il semblerait ??
Mais c'est quoi ce tapon rectangulaire fait a l'encre foncé?

Etui PA en cuir ww1 ou 2 ? 1010
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Message  feder504 le Mar 28 Juil - 22:49

Bonsoir,

C'est, comme prévu, le logo commercial de Akah.
Effectivement il est souvent presque effacé, mais on distingue encore bien les deux armes de poing (un pistolet et un revolver), qui surplombent 2 fusils croisés sur une couronne de lauriers, avec, en bas la marque "Akah".

J'en ai trouvé un sur la toile, un poil plus lisible :
Etui PA en cuir ww1 ou 2 ? 00000118

Le tampon à l'encre est celui d'un service du R.B.D.
Normalement, on y trouve l'acronyme et la ville, et en-dessous, l'année, mais pas sur tous.
Le marquage se trouve aussi sans cartouche.
La ligne du bas est donc un nom de ville, qu'il faudrait voir en plus gros pour l'identifier ...

A+

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Message  Lebel 30 le Mer 29 Juil - 8:15

bonjour
Merci Mauser 96 et feder504 pour ces bonne explication , maintenant c'est clair et net ! salut
A part sa valeur , si ont peu en parler , certainement sans grande précision ?
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Message  Mauser96 le Mer 29 Juil - 11:52

Je ne surveille pas spécialement le marché pour l'étui de PP alors pas très facile de répondre de façon assez précise . 
Je dirais qu'il est devenu difficile de trouver un exemplaire en bon état avec des marquages classiques visibles mais pas spécialement recherchés en dessous de 150/170 euros me semble t'il . Mais cela peut très vite grimper très nettement  pour les étuis avec les marquages du parti nazi ou d'autres organismes paramilitaires du 3eme Reich mais aussi les exemplaires "marine" par exemple.
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Message  Jeannot du 85 le Dim 23 Aoû - 14:57

Il a retrouvé chaussure à son pied!

Etui PA en cuir ww1 ou 2 ? Img_2019

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Etui PA en cuir ww1 ou 2 ? P1020317


" Les êtres vont d'une comédie vers une autre. Entre-temps la pièce n'est pas montée, ils n'en discernent pas encore les contours, leur rôle propice, alors ils restent là, les bras ballants, devant l’événement, les instincts repliés comme un parapluie, branlochants d'incohérence, réduits à eux- mêmes, c'est-à-dire à rien. Vaches sans rien. "



Louis-Ferdinand Céline,



Voyage au bout de la nuit, p160
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