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Message  Fabian23 le Mer 20 Mai 2020, 09:53

Bonjour à tous, je voulais juste partager avec vous ce beau petit Rr51 "neuf" (et encore sous garantie Wink). Il n'y a malheureusement pas de dates sur la documentation mais le format du numéro de téléphone indique qu'il date d'avant 1985. Vu la fraîcheur et la qualité de la documentation je pense 1970-1985. Il semble n'avoir jamais quitté son carton et fut directement expédié en Suisse. Le dessous du carton est d'ailleurs marqué "Suisse" en crayon dans un coin. J'ai hâte d'essayer ce dernier descendant de la famille Ruby.

Place aux photos:
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Message  Invité le Mer 20 Mai 2020, 10:10

L'arme des policiers auxiliaires, c'est-à-dire ceux qui faisaient leur service national dans la police avant la suppression du service militaire (1997). Facilement reconnaissables à leurs galons verts... Et à leur arme, nettement plus petite que celle des "vrais" policiers.
Petite anecdote, le policier auxiliaires n'avaient en général pas de grade apparent (tous des équivalents de seconde classe?). Mais une fois, l'un d'entre eux avaient un "alfa" d'aspi sur les épaules. J'ai été un peu étonné et je me suis donc renseigné. C'était un polytechnicien qui faisait un stage d'étude dans la police.
J'ai pas osé demander si avec ce galon il commandait les policiers aux épaulettes bleues moins gradés que lui.
Avec les sursis, les derniers ont disparu en 2001.
Le holster était assez ouvert, avec une patte de cuir et un dragonne "en fil de téléphone".


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Message  oxi81 le Mer 20 Mai 2020, 10:24

Avant d'être l'arme des policiers auxiliaires (et ensuite des ADS), le Rr-51 a surtout été l'arme du Gardien de la Paix des années 50 jusqu'à la fin des années 70 et son remplacement par les revolvers Manurhin.

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Message  pascal p le Mer 20 Mai 2020, 10:30

Magnifique ce RR51 "neuf". J'ai toujours trouvé plaisir à tirer avec cette arme. j'ai toujours été surpris par la précision de cette arme que les anciens policiers surnommaient "le briquet". Wink
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Message  Fabian23 le Mer 20 Mai 2020, 10:59

« Briquet » j’aime!

@Ace of Spades Merci pour les infos!

Si quelqu’un connais une photo du holster de service ça serait super 😊
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Message  pascal p le Mer 20 Mai 2020, 11:14

Fabian23 a écrit:Si quelqu’un connais une photo du holster de service ça serait super 😊

Il y a eu plusieurs modèles d'étuis. Sur les anciennes tenues, il faut savoir que cette arme se portait sous la vareuse. Il y a eu par la suite des holsters pour le port apparent.
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Message  oxi81 le Mer 20 Mai 2020, 11:14

Des holsters, il y en a eu plusieurs.
Notamment parce qu'à l'origine, l'arme était portée sous la vareuse avec un accès par la poche.

Etui sous vareuse : 
Joli petit "Rr-51 Police" Zotui10

Par la suite, et avec les changements d'uniformes (notamment la suppression de la vareuse en 1985), l'arme a été porté apparente.
L'étui administratif était conçu comme l'étui des CRS pour le PA modèle 1950, mais en réduction.

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Message  Invité le Mer 20 Mai 2020, 11:18

oxi81 a écrit:Avant d'être l'arme des policiers auxiliaires (et ensuite des ADS), le Rr-51 a surtout été l'arme du Gardien de la Paix des années 50 jusqu'à la fin des années 70 et son remplacement par les revolvers Manurhin.
Je ne sais pas. Je suis de la génération, quand j'étais petit, où les policiers n'avaient pas d'arme apparente (tout s'explique, entre 1968 et 1985, ils la cachaient sous leur veste d'uniforme) :
http://amicale-police-patrimoine.fr/catalogue%20uniformes.html
Contrairement aux Gendarmes, qui avaient cet énorme (à mes yeux d'enfant) étui en cuir très apparent.
Les ADS, je sais pas. Il me semble qu'ils ont maintenant un gros pistolet avec une étrange çrosse bleue.
Je connais surtout les Policiers Auxiliaires, parce que c'est ma génération. A la fin des années 80, les plus planqués parmi mes copains y étaient (enfin je veux dire, parmi ceux qui ne coupaient pas au service national),  avec des fortunes très diverses.
Surtout ceux qui avaient des compétences en informatique arrivaient à se trouver des "gâches" (pour utiliser le langage de l'époque) à faire pâlir d'envie les "aviateurs" de Balard. Pour d'autres, des tâches dégueus, auprès desquelles les classiques corvées de chiottes faisaient pâle figure (et je sais de quoi je parle, on m'a fait déboucher des WC simplement muni de gants de chirurgien).
Mais je m'égare....
Bref, le Rr 51, c'était pour ma génération, l'arme des veinards qui faisaient un service national un peu privilégié  (fallait avoir du "piston" comme on disait).

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Message  Fabian23 le Mer 20 Mai 2020, 11:23

Merci messieurs!
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Message  pascal p le Mer 20 Mai 2020, 11:24

Le mien lors de mon service national avec des plaquettes différentes.

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Message  oxi81 le Mer 20 Mai 2020, 11:27

Les ADS (apparus après la disparition des Pol.Aux.), ont d'abord été équipés du Rr-51. 
Avec le déploiement des Sig Pro 2022 dans les années 2000, les Rr-51 sont partis au pilon et les ADS ont été aussi dotés du SP2022.

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Message  chamelot73 le Mer 20 Mai 2020, 11:34

Bonjour,

Le Rr51 présenté par Fabian23 présente une vis sur les stries de la glissière droite, je n'avais jamais vu cela sur ce modèle. S'agit-il d'une amélioration technique ?



Merci
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Message  pascal p le Mer 20 Mai 2020, 11:36

Exact !  salut
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Message  oxi81 le Mer 20 Mai 2020, 11:40

Effectivement, il y a eu deux versions. 
Extracteur long apparent et sans vis
Et extracteur court avec vis, comme celui de Fabian (la crête de chien et le guidon aussi sont différents).

Le modèle sans vis : 
Joli petit "Rr-51 Police" Rr-5110
Je pense que celui de Fabian est un des derniers modèles produits avec les différences qui vont avec.

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Message  1886a le Mer 20 Mai 2020, 11:54

J’ai le même numéro 699xxx avec une autorisation de défense de l’anci propriétaire de novembre 1983. Ça peut donner une idée de la date.

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Message  Fabian23 le Mer 20 Mai 2020, 12:21

@Pascal P Wow, jolies plaquettes!
@1886 Oui debut 80s ferait sens.
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Message  WICHITA le Mer 20 Mai 2020, 20:55

Ace of Spades a écrit:


Surtout ceux qui avaient des compétences en informatique arrivaient à se trouver des "gâches" (pour utiliser le langage de l'époque) à faire pâlir d'envie les "aviateurs" de Balard. 
j'en faisais partie, (1986) mais moi pas pistonné, puisque du Sud, mais bien "tombé "!
et c'est à la même époque où j'ai rendue visite à un copain (plus âgé) qui était "d'active" dans la police nationale Parisienne et son arme de fonction était un Rr51.

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Message  Jeppesen le Mer 20 Mai 2020, 21:35

Ah, la Ba 117 ! Wink 


J'y allais 2 fois par an pour ma "visite médicale"...

C'est vrai que ça ne "sentait pas trop la sueur" Very Happy , mais l'ambiance était agréable, bien que les bâtiments étaient "vieillots".

J'ai eu même la surprise une fois, de voir un "petit cousin" éloigné me tendre mon dossier, en me demandant "si j'était bien de la famille XXXX", ce qui était le cas Cool ;

Il faisait justement  son service, et n'avait pas l'air malheureux king 



"PERCY", plus moderne a sans doute un peu moins de charme, bien que plus pratique (surtout pour se garer...)...et sûrement pas de Unique Rr51 clown

Une arme bien agréable, au demeurant. Joli petit "Rr-51 Police" 3361380237


salut

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Message  WICHITA le Mer 20 Mai 2020, 21:49

Jeppesen a écrit:Ah, la Ba 117 ! Wink 


J'y allais 2 fois par an pour ma "visite médicale"...
C'était le bâtiment où j'officiais (CPPNA, c'est ça?) j'y ai croisé aussi bien des civils que des militaires, transporter, côtoyer les spationautes,  croiser les hotesses et la meilleure cantine militaire de PARIS. Effectivement les parisiens qui faisaient leurs SN à BALARD étaient tous pistonnés; ils prenaient le métro qui étaient à deux pas pour rentrer chez eux; en plus on nous demandait d'éviter de prendre le dit métro en tenue.
pardon pour le HS, mais nostalgie quand tu nous tiens...
Toute la base a été transformé en appartements; ma chambre avait vu sur la tour EIFFEL !
nb : j'étais le chauffeur perso du COLONEL qui validait les licences

C'est vrai que ça ne "sentait pas trop la sueur" Very Happy , mais l'ambiance était agréable, bien que les bâtiments étaient "vieillots".

J'ai eu même la surprise une fois, de voir un "petit cousin" éloigné me tendre mon dossier, en me demandant "si j'était bien de la famille XXXX", ce qui était le cas Cool ;

Il faisait justement  son service, et n'avait pas l'air malheureux king 



"PERCY", plus moderne a sans doute un peu moins de charme, bien que plus pratique (surtout pour se garer...)...et sûrement pas de Unique Rr51 clown

Une arme bien agréable, au demeurant. Joli petit "Rr-51 Police" 3361380237


salut

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Message  lu1900 le Jeu 21 Mai 2020, 02:12

J'avais jamais vu avec un n° noté sans être au fond d'une rigole

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Message  Verchère le Jeu 21 Mai 2020, 04:43

WICHITA a écrit:... en plus on nous demandait d'éviter de prendre le dit métro en tenue. ...
Complètement hors sujet :
Tandis qu'à Berlin la police allemande préférait qu'on se promène en uniforme. Parce-que, disaient-ils, "si vous êtes en civil les gens ne comprennent pas pourquoi vous voyagez sans ticket"...

Car à Berlin-Ouest, les militaires en uniforme ne payaient pas les transports en commun ; ni l'entrée dans les musées, parfois.
Et à Vienne (Autriche-Hongrie)*, au musée des armes anciennes la carte d'officier de réserve français donnait droit au tarif réduit "militaires"(essayez un peu au MAP, vous m'en direz des nouvelles).
A Berlin-Est c'était pas pareil, on laissait un pourboire égal au montant de l'addition...

* Autriche-Hongrie : car le planton qui tenait le guichet devait au moins dater de cette époque !

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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Message  oxi81 le Jeu 21 Mai 2020, 08:11

lu1900 a écrit:J'avais jamais vu avec un n° noté sans être au fond d'une rigole


C'est exact.
C'est sans doute parce que c'est un modèle commercial.

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Message  Stephane5 le Jeu 21 Mai 2020, 08:22

Le "PA Unique" a acquis la peu enviable réputation de cracher sa glissière au museau de son utilisateur...mais c'était tout à la fin, juste avant le remplacement par le Sig 2022. Les armes n'étaient plus très fraîches, et de moins en moins bien entretenues.

------------------------

"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)

Mes armes militaria:

Schmidt-Rubin K31 (1947)
Schmidt-Rubin G96/11 (1903)
USM1 Underwood (1944)
Beretta 71 (1974)

Erma E-M1-22 (1967)


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Message  Invité le Jeu 21 Mai 2020, 10:17

oxi81 a écrit:Effectivement, il y a eu deux versions. 
Extracteur long apparent et sans vis
Et extracteur court avec vis, comme celui de Fabian (la crête de chien et le guidon aussi sont différents).

Le modèle sans vis : 
Joli petit "Rr-51 Police" Rr-5110
Je pense que celui de Fabian est un des derniers modèles produits avec les différences qui vont avec.
Seul le modèle avec extracteur court est un Rr 51.ceux avec un extracteur long sont, en fonction de la longueur  de l'extracteur un "kriegsmodell", un modèle R ou Rr (sans 51). Il y a une certaine confusion dans les noms des modèles. Mais extracteur court = Rr 51 ou Fr 51semble assez bien établi. Déjà évoqué par Bob Adair :
https://www.tircollection.com/t13809-catalogue-unique-1930s#178169

En fait, en lisant mieux, modèle Rr -sans 51- pour l'arme d'oxi81 (voir le message de Feder504 qui est d'accord avec Alamas et sort un document avec le nom Rr) dans les manuels issus d'Unique et modèle R dans ceux de l'Armée.

Ce n'est pas le seul modèle qui semble poser problème chez Unique. Ils ne marquaient donc pas le modèle sur l'arme? C'est pas obligatoire?

Une autre discussion sur la question (et les variations de marquage) :
https://www.tircollection.com/t25300-unique-mod-51

Et là, comment reconnaître les différents modèles (en anglais) :
https://www.tircollection.com/t18198-production-du-pistolet-unique-17


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Message  pascal p le Jeu 21 Mai 2020, 16:37

Stephane5 a écrit:Le "PA Unique" a acquis la peu enviable réputation de cracher sa glissière au museau de son utilisateur...mais c'était tout à la fin, juste avant le remplacement par le Sig 2022. Les armes n'étaient plus très fraîches, et de moins en moins bien entretenues.

Mes seuls souvenirs négatifs étaient en école de police. De vieux Unique rincés et qui servaient à la formation, qui se mettaient en mode rafale lorsque le séparateur cassait.
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