nettoyage bois lamellé collé

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Message  Horatio Jeu 30 Avr 2020 - 12:02

Bonjour à tous,

J'ai acheté il y a quelques temps un 98K de prise russe, un DOT 43 (n°610Q).
Avec le confinement, il a mis du temps mais a  fini par arriver (yes!).

Donc, un joyeux patchwork de pièces (embouchoir 1er type, pontet de g98, etc...) polies ou non avant rebronzage, de numéros et de WaA.
Un bois en lamellé-collé de 1944 (voir talon pas encore nettoyé), à la finition assez grossière, très peu de marquages et un WaA135 très atténué. C'est le seul que j'arrive, pour l'instant, à voir. Pas d'autre WaA ni de lettre d'affectation.  Ivan est "rentré" à la ponceuse dans une joue pour effacer le n° initial et reprendre le "610".

L'ancien propriétaire avait acheté ce 98K chez Cartry . Il n'avait pas enlevé la cosmoline/vernis de stockage et passait sur les bois une huile teintée assez foncée.

J'ai donc commencé à enlever la cosmoline à l'acétone. Et j'avoue que le résultat sur certains endroits me laisse un peu perplexe. J'ai de sacrées différences de teinte selon les zones. Autant la zone avec le "610" tire sur le clair/blond, autant une autre va tirer sur le chêne moyen (avec des taches plus ou moins soutenues).
Après le passage à l'acétone, je comptais nettoyer à la lessive Saint Marc + acide oxalique.

Mais est-ce que le lamellé collé supporte l'acide oxalique? Il m'a semblé lire qu'il fallait éviter......et j'ai lu aussi le contraire. Suspect

Pour le coup, je fais appel à votre expertise .
Merci d'avance à tous.

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Horatio
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Message  Njg1 Jeu 30 Avr 2020 - 12:30

Hello! 

Je suis actuellement en train de faire la meme chose que toi. J'avais deja tenté l'experience en suivant la recette du membre droulz que voici: 

- Degraissage a l'acétone
- lessivage avec une brosse nylon + eau chaude et javel. Ne surtout pas tremper le bois. Il faut humidifier avec la brosse et essuyer l'excédent d'eau entre chaque passage. répéter l'opération jusqu'a obtention d'un résultat satisfaisant. bien laisser sécher sans radiateur, sache cheveux, soleil, … 
- Acide oxalique sur les zones ou il resterai des taches noires de graisses ou d'huiles
- petit ponçage a la laine 000 en évitant soigneusement les marquages 
- Teinte 

Et voila le résultat avant, pendant et après. 
Bon bricolage ! 
Njg

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Message  Solitaire du 57 Jeu 30 Avr 2020 - 13:27

Bonne méthode !
J'aurais tendance à employer de l'eau très chaude avec lessive de soude une première fois .
Séchage ,ponçage grain 80(sans forcer non plus ) pour égrainer la surface et re lessivage à la lessive de soude .
La lessive rentre mieux je trouves en ayant déjà poncé un peu (surtout aux endroits tachés) 
Re ponçage léger 80 ou 120 suivant les défauts à traiter .Puis acide oxalique ,une voir deux fois (encore une fois en insistant sur les endroits tachés ) 
Poncage final au 120 et laine d'acier 000 .nettoyage bois lamellé collé Img_0915
nettoyage bois lamellé collé Img_0916 

J'ai aussi lu que l'acide oxalique n'était pas bon sur le lamellé collé , j'y vais avec prudence mais je n'ai jamais constaté de dégâts .
Par contre il faut faire attention sur l’œillet de crosse car il devient alors tout gris mat .
Je n'hésites pas à "baigner" (un peu ) une crosse dans l'eau très chaude , beaucoup de petits gnons disparaissent sans efforts . Noyer ou même lamellé/collé .
Par contre pour faire disparaître le "610" ,il va te falloir poncer un moment ,et mieux vaut elargir largement la zone si tu ne veux pas avoir une "cuvette" ...
C'est frappé fort et profond ....

@+ salut

------------------------

Ce qui doit se faire se fait ,ce qui ne se fait pas ne devait pas se faire .....:pirat:

"Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler , les politiciens ont ,eux, les moyens de vous faire taire " Coluche ...

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Message  mathieuM Jeu 30 Avr 2020 - 13:39

Njg1 a écrit:Hello! 


- Teinte

salut,

tu teintes avec quoi?

Mathieu

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Message  Njg1 Jeu 30 Avr 2020 - 13:42

mathieuM a écrit:
Njg1 a écrit:Hello! 


- Teinte

salut,

tu teintes avec quoi?

Mathieu

Hello, 

Une teinte a bois du brico teinte "chêne clair". Je crois que c'est du 3V3 

salut
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Message  mathieuM Jeu 30 Avr 2020 - 14:25

merci Wink

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Message  Horatio Jeu 30 Avr 2020 - 15:20

en recreusant un peu, j'ai vu sur le forum que certains avaient procédé ainsi sur du lamellé :
-decapex
-saint marc
-oxalique uniquement sur des taches récalcitrantes

 a priori, ça avait l'air efficace.

Ca m'intrigue un peu. Je n''aurais pas osé le decapex sur du lamellé..

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Message  Verchère Ven 1 Mai 2020 - 6:41

Les allemands figurèrent parmi les précurseurs en matériaux de synthèse, bakélites, résines issues de produits de distillation de houille, etc. La plupart de ces vieux produits étaient peu plastiques mais résistant à presque tout...

Quelqu'un sait-il exactement quelle colle était utilisée pour leur crosses lamellées ?

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Message  Invité Ven 1 Mai 2020 - 8:24

pour supprimer ce genre de taches noires, c'est de l'acide oxalique qui doit être utilisé ? d'ailleurs c'est du à quoi ? c'est de l'humidité ?

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Message  nonox9130 Ven 1 Mai 2020 - 9:34

Salut T301, tu a craqué pour le dot43 ? Il avais l’air pas mal, un bon nettoyage à faire, pour les tache noir, je pense qu’avec l’acide oxalique ça devrais partir, essaie sur un endroit pas trop visible au cas où ...

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Message  Machinen Pistole Ven 1 Mai 2020 - 10:00

Horatio a écrit: Il n'avait pas enlevé la cosmoline de stockage et passait sur les bois une huile teintée assez foncée.
Bonjour
Vous levez " un nom " que j'ai mis des années à chercher à l'époque.
La cosmoline c'était bien cette graisse marron que l'on trouvait sur les armes neutra/non neutra ? presque comme un caramel assez épais? 
Si c'est bien ça, on peut en trouver et acheter ? ça ce présente comment
merci
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Message  Invité Ven 1 Mai 2020 - 10:04

nonox9130 a écrit:Salut T301, tu a craqué pour le dot43 ? Il avais l’air pas mal, un bon nettoyage à faire, pour les tache noir, je pense qu’avec l’acide oxalique ça devrais partir, essaie sur un endroit pas trop visible au cas où ...

ah tu l'avais repéré aussi ? j'ai du mal à me contrôler quand je vois un un k98 un peu roots qui attends un retour à la vie, le vendeur a été très arrangeant sur le prix donc je l'ai pris.
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Message  nonox9130 Ven 1 Mai 2020 - 10:06

Oui je l’avais repéré 😊, j’avais un peut la même maladie compulsive que toi, mais je commence à me controller !! Il est un bon état ? Le tube aussi ?

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Message  Invité Ven 1 Mai 2020 - 10:12

je l'ai pas encore reçu donc je peux pas en dire plus mais j'aimais bien son look qui avait l'air moins attaqué que le bnz. je voudrais me trouver un flingue pour faire un montage de lunette, en fonction de la qualité du canon de celui ci ca sera ptet celui là, vu que je pense que ce sera un puzzle, mais sur k98 ca implique forcément de percer le boitier ?
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Message  Horatio Ven 1 Mai 2020 - 10:17

Les taches noires sont des taches dues à l'humidité. Le bois a pris l'eau et a commencé à se dégrader.

Elles partent à l'acide oxalique, souvent avec plusieurs passages.
Mais peuvent réapparaitre lors du passage de l'huile de lin.

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Message  Horatio Ven 1 Mai 2020 - 10:37

@MP

Je pense oui.

Cosmoline est le nom du produit utilisé par les USA et répondant à la norme United States Military Standard MIL-C-11796C Class 3 (merci wiki).
C'est devenu un terme générique pour désigner le vernis de stockage utilisé par différentes armées, en particulier russe.

De ce que j'ai vu, on noyait les armes dans de grands bacs remplis de ce produit (chaud?). La cosmoline durcissait au séchage.

Quand à savoir où en acheter, a priori ça se vend toujours, y compris sur le net.

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Message  capitaine conan Ven 1 Mai 2020 - 13:41

Horatio a écrit:Les taches noires sont des taches dues à l'humidité. Le bois a pris l'eau et a commencé à se dégrader.

Elles partent à l'acide oxalique, souvent avec plusieurs passages.
Mais peuvent réapparaitre lors du passage de l'huile de lin.

Pas le cas sur l'ensemble de cette crosse, mais j'ai souvent remarqué que ces traces sont proches d'une pièce métallique. Action de la rouille ???

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Message  Invité Ven 1 Mai 2020 - 13:43

Je pense à de l'huile qui est absorbée par le bois
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Message  Horatio Ven 1 Mai 2020 - 13:56

Il y avait une explication là : https://www.tircollection.com/t20240-restauration-crosse-mauser

Je les ai souvent trouvé  sur le bois en contact avec des pièces métalliques corrodées.
Sur mon 98k contrat portugais (dont le bois s'est brisé), c'était patent.
Peut-être la rouille qui s'infiltre dans les fibres du bois et le pourrit...

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Message  jowi Lun 4 Mai 2020 - 23:57

salut les amis,
moi j'utilise les produits Liberon made in France
un pour le nettoyage/dégraissage et un pour l'entretien/ protection
si vous voulez le nom de chaque produit dit le moi et je vous fait une photo du bidon





www.liberon.fr › entretien-bois › liberon-bois
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Message  Invité Jeu 7 Mai 2020 - 20:36

bon moi aussi c'est un dot 43 pas capture russe

a la sortie du carton il présente moyen, quelques pièces bien oxydées, des taches noires sur la crosse mais forcément déjà je l'aimeee , punaise des 98k je m'en ferais des colliers avec si je pouvais  nettoyage bois lamellé collé 732574

bois au numéro de l'arme , marquage "dot" sur le bois j'avais jamais vu, embouchoir pas au numéro et pas bon je crois, ensemble culasse tout au même numéro mais pas celui de l'arme .. hausse au numéro, pontet au numéro, bon pas l'ultime pièce de collection, mais ... il y a un mais, le canon a des rayures qui doivent faire au mini 3mm d'épais  Shocked  non j'exagère mais les rayures sont ultra marquées, alors un possible très bon shooter  nettoyage bois lamellé collé 647148 

un bon nettoyage mais y a ces foutues taches noires bien en place , je tente quoi à votre avis ?

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Message  Solitaire du 57 Ven 8 Mai 2020 - 10:28

Lessive de soude et ensuite insiste plusieurs fois (séchage entre) à l'acide oxalique . Mais à mon avis ,si les taches seront atténuées ,elles seront toujours perceptibles ,et si tu veux huiler ,elles réapparaîtront ... Patience ...

@+ salut

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Message  Invité Ven 8 Mai 2020 - 10:41

j'ai tenté vinaigre blanc et bicarbonate mais ca ne fait rien, je vais pas passer trop de temps la dessus, ca fait partie de sa vie et ca restera comme ca, je m'intéresserai surtout à son canon dés que ce sera possible  Very Happy
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Message  capitaine conan Ven 8 Mai 2020 - 10:42

J'avais testé eau oxygénée + ammoniaque. Très efficace. Mais comme dit Solitaire, dès le poncé huilé, elles réapparaissent Shocked

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Message  Solitaire du 57 Ven 8 Mai 2020 - 14:43

T301 a écrit:j'ai tenté vinaigre blanc et bicarbonate mais ca ne fait rien, je vais pas passer trop de temps la dessus, ca fait partie de sa vie et ca restera comme ca, je m'intéresserai surtout à son canon dés que ce sera possible  Very Happy
Paris ne s'est pas construit en une journée  Very Happy  , il est possible d'améliorer ta crosse , mais effectivement il y a du temps à passer pour le nettoyage ,(j'ai peur que tes produits ne soit pas assez "forts" ) et de la patience , car à chaque fois il faut attendre au moins 24 h que ça sêches ...Tu as le temps de t'occuper du canon en attendant . nettoyage bois lamellé collé 72113
Ponçage léger sur les parties noires avant nettoyage aide aussi à faire "rentrer " la lessive de soude et l'acide oxalique .
Évites le poncé huilé ensuite , plutôt choisir une "patine" d'antiquaire neutre .

@+ salut

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