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Message  fafa131 le Mer 15 Avr - 17:18

En cette période de confinement, c'est l'occasion de faire une photo de famille :

Promenade en famille K98 Img_0710
Promenade en famille K98 Img_0712
Promenade en famille K98 Img_0711

De Gauche à droite : AX1940, DOU43, BYF43, BYF44, BYF44,CE44 et DOU44 'prise russe' que j'ai fait équipé d'une ZF39 civile.
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Message  LAURENT07 le Mer 15 Avr - 17:21

Superbe série félicitations
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Message  JDS98k le Mer 15 Avr - 18:00

Bravo!
Belle brochette de momos!
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Message  nonox9130 le Mer 15 Avr - 18:56

C’est jolie tout ça , félicitations , belle collection!

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Message  John MAUSER le Mer 15 Avr - 19:47

Merci pour le partage  salut
C'est le bon côté du confinement ...
Bon, la chaise est maintenant trop petite, il va falloir passer au banc
Je constate que mon ancien pensionnaire se (com)porte bien avec ses congénères Cool
JM  Promenade en famille K98 72113

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Message  jackdaniels le Mer 15 Avr - 21:37

Bravo et merci pour le partage

A bientôt
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Message  fafa131 le Mer 15 Avr - 22:50

Mais il ne sort plus trop ...
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Message  Lurtz le Mer 15 Avr - 23:20

Une belle brochette !
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Message  tete1002 le Sam 18 Avr - 12:43

Excellente collection. Félicitations
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Message  T301 le Sam 18 Avr - 12:54

et du coup ca donne quoi le tir avec le dou44 et la zf39 ?
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Message  fafa131 le Dim 19 Avr - 7:04

Tres bonne précision, c'est un russe, donc canon nickel.



J'ai pu la régler assez facilement en dérive. 

Après c'est une civile, donc pas de graduation sur la lunette - il faut tester sur chaque distance.
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Message  moli06 le Dim 19 Avr - 8:53

Très jolie collection;)
Quand je vois ça ,ça me donne envie d’en reprendre un en calibre d’origine.

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Message  AlexSupertramp le Dim 19 Avr - 8:56

Très belle collection !!!
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Message  Momo57 le Dim 19 Avr - 10:28

Toujours un grand plaisir de pouvoir admirer une famille de K98k ! 

Bien que, majoritairement, les collectionneurs états-uniens méprisent les K98k de prise russes, je trouve au contraire qu'ils ont une charge historique supplémentaire, en tant que vétérans du front de l'Est, et cela même si seule la liaison canon-boîtier de l'arme d'origine a été conservée  (est "au numéro"). Des photos plus détaillées de chaque arme seraient les bienvenues... Si tu trouves un peu de temps avant le 11 mai  Wink
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Message  T301 le Dim 19 Avr - 10:33

oui je pense que cette notion de valeur moindre des russian capture est en train d'évoluer car trouver un 98k aux numéros est de plus en plus compliqué d'autant plus que la spéculation sur un 98k mono est encore plus développée la bas que chez nous.
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Message  fafa131 le Dim 19 Avr - 12:06

Pour tout vous dire; les autres étant aux numéros, cela me faisait mal au cœur de faire monter une lunette dessus. Détérioration d'une arme historique; dommage non.

Donc, achat K98 prise russe, excellent canon, pas de remord, et petit prix. 

Parce que : Arme + lunette +montage + montage lunette sur arme cela commence à faire qqs roros Promenade en famille K98 383119171 

La majorité des armes a été présentées sur le forum (sauf ax, dou et le russe).

Même la lunette a fait l'objet d'une présentation avec son démontage.
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Message  T301 le Dim 19 Avr - 12:38

C'est un point qui me perturbe tout de même dans cette notion d'arme historique ou de valeur de collection. Qu'est ce qui fait qui qu'une arme qui est tout au numéro est plus historique qu'une arme qui ne l'est pas ? Si réellement on était en mesure de connaitre l'histoire d'une arme, je suis certain que certaines armes vendues à des prix bien moins élevés du fait qu'elles ne sont pas au numéro seraient vendues à des prix délirants si on savait qu'elles avaient été impliquées dans telle ou telle bataille ou si on était mesure de lier cette arme à un soldat ou à des conditions dans lesquelles cette arme aurait été prise (aux allemands par exemple)
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Message  Badabom le Dim 19 Avr - 15:10

T301 a écrit:C'est un point qui me perturbe tout de même dans cette notion d'arme historique ou de valeur de collection. Qu'est ce qui fait qui qu'une arme qui est tout au numéro est plus historique qu'une arme qui ne l'est pas ? Si réellement on était en mesure de connaitre l'histoire d'une arme, je suis certain que certaines armes vendues à des prix bien moins élevés du fait qu'elles ne sont pas au numéro seraient vendues à des prix délirants si on savait qu'elles avaient été impliquées dans telle ou telle bataille ou si on était mesure de lier cette arme à un soldat ou à des conditions dans lesquelles cette arme aurait été prise (aux allemands par exemple)

Quand on parle d'objet de collection, on cherche en général un objet dont l'état est le plus proche de ce qu'il était à l'origine. Cela inclue bien entendu l'état de conservation, mais aussi la cohérence et l'homogénéité des pièces. Toute pièce rapportée "dénature" d'une certaine manière l'ensemble, cela lève une partie de son identité, de son âme...

On peut être un puriste extrême ou pas, mais il est "normal" qu'une arme dont une ou plusieurs pièces aient été remplacées ne cotent pas "autant" qu'une arme intouchée. Cela ne signifie pas pour autant qu'elle ne vaut rien, attention ! Quand on parle de montants à 3 ou 4 chiffres, cela représente quand même de belles sommes !
Mais en France, il est de coutume pour beaucoup de vendeurs de proposer des pièces "moyennes" au prix du sublime, donc quand tu vas dire au proprio d'un 98k remonté qu'il vaut "seulement" 600 euros, il boude ! Pourtant, ça reste une sacrée somme, et beaucoup "d'anciens" la trouveront certainement excessive !

Alors, certainement que quelques armes ont connu des modifications ou des changements de pièces durant leur service et ont participé à "écrire l'histoire" alors qu'elles étaient dans une configuration "pas au numéro", mais tu donnes toi-même la réponse : "Si réellement on était en mesure de connaître l'histoire d'une arme". Hélas, il se trouve qu'on ne l'est pas. Il n'est la plupart du temps pas possible de déterminer "comment" ni "quand" l'arme a perdu son caractère "monomatricule". Tout ce qu'on peut dire c'est qu'elle ne l'est plus, et il est normal que sa valeur soit moindre que celle de son équivalent "au numéro".

Après, certaines personnes désirent vraiment des armes "historiques" ayant connu le terrain, et accepteront le fait qu'elles soient usées ou pas monomatricule, tant que la provenance est connue (et intéressante). D'autres trouveront intérêt à collectionner des pièces dans un état de conservation le plus proche du neuf et seront ravis de tomber sur une pièce n'ayant jamais connu le terrain, et de ce fait présentant un état de conservation exceptionnel.
Si on peut allier les deux, c'est encore mieux ! Mais on est en 2020, et il est difficile de "vérifier" la véracité des histoires vieille de 80 ans qu'on nous vend généralement avec l'arme... donc, moi qui aime le japonais, ce n'est pas parce que le vendeur d'un Arisaka me dit qu'il vient d'Iwo Jima que je mettrai 500 euros de plus. C'est peut-être vrai, peut-être pas, en attendant c'est juste un Arisaka comme n'importe quel autre et sa valeur doit être déterminée par des critères concrets et vérifiables.

Edit : Je suis également de ceux qui se refusent à "sniperiser" une arme de collection qui ne l'est pas.
Donc quitte à la faire, autant que ce soit sur un 98k de prise russe, dont l'état de "collection" et l'authenticité sont déjà irrémédiablement affectés.

Just my 2 cents...

salut

------------------------

Recense Nambu, Arisaka, lunettes et autres nipponeries :
https://www.tircollection.com/t27557-recensement-des-armes-japonaises-1893-1945
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Message  coolguy le Dim 19 Avr - 17:37

Et pourtant un mauser de prise russe,  il y a peu de chance qu'il ait été acheté sur Ebay.
Son historique l'amène sûrement sur le front de l'Est. Il est pour moi plus désirable que l'objet qui serait resté identique à sa sortie d'usine.
Comme quoi, chaque objet trouve son collectionneur.

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Message  Solitaire du 57 le Dim 19 Avr - 18:37

Le 98 K n'est pas rare , simplement à la mode ... Il en a été abandonné certainement des centaines de milliers en France rien qu'au courant de l'année 44 ,alors à l'Est depuis l'hiver 42/43 ... 
Bien peu d'entre eux ont été aussi certainement abandonnés non mono matricules , le reste n'est que légende urbaine ...
Le "prise Russe" européens de remontage sort des arsenaux de stockage soviétiques ou ils étaient en dessous de la pile , les plus beaux sont partis depuis longtemps outre Atlantique . Oui c'est une pièce d'histoire si l'on a pu le récupérer directement sortie de son stockage ,sinon ... Il vaut ...Le prix des pièces détachées ... Et du rêve de l'arme hypothétiquement ramassée à Stalingrad (110 000) ou à Koursk , voir même à Berlin ...
Mon simple sentiment , et pourtant ceux qui me connaissent, savent que je ne suis pas "raciste" ni puriste obsédé du "neuf de stock" ...

@+ salut

------------------------

Ce qui doit se faire se fait ,ce qui ne se fait pas ne devait pas se faire .....pirat

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Message  fafa131 le Dim 19 Avr - 23:35

Le terme historique a été mal choisi. 

Le terme collection aurait été préférable. 

Pour moi, une prise russe d'arsenal ne présente pas vraiment un grand intérêt : prise de guerre ou dommage de guerre, plusieurs dizaines de milliers ont été contrôlés et sélectionnés, rebronzés, cosmolinés et stockés pendant des dizaines d'années dans un sombre arsenal en attendant la 3eme.

Pour le tir nickel, après chacun son thème de collection.

Les histoires des armes n'engagent que ceux qui y croient. Je ne connais pas l'histoire de mes momos.

Mais je reste convaincu qu'il est dommage de détériorer irrémédiablement un momo monomatricule pour en faire un faux sniper.  

Mais chacun est libre de ses choix  Promenade en famille K98 254249
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