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Message  teufelhund Lun 06 Juil 2020, 11:33

EKAERGOS a écrit:
Cette cartouche avait été adoptée après 14/18 et bénéficiait des énormes progrès obtenus sur les poudres pendant le conflit et permettait d'exploiter au mieux les possibilités du Springfield 1903.

salut
Bizarre ce poids de 173 grains car sur les (plusieurs) centaines de 30-06 exhumées en Argonne et à Bois-Bellau, aucune n'est dans cette configuration, elles sont invariablement en cupro-nickel de 150 grains..
Elles ont trouvé une seconde vie dans mes 1903.


Dernière édition par teufelhund le Lun 06 Juil 2020, 13:42, édité 1 fois
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Message  EKAERGOS Lun 06 Juil 2020, 11:54

teufelhund a écrit:
EKAERGOS a écrit:
Cette cartouche avait été adoptée après 14/18 et bénéficiait des énormes progrès obtenus sur les poudres pendant le conflit et permettait d'exploiter au mieux les possibilités du Springfield 1903.

salut
Bizarre ce poids de 173 grains car sur les (plusieurs) centaines de 30-06 exhumées en Argonne et à Bois-Bellaau, aucune n'est dans cette configuration, elles sont invariablement en cupro-nickel de 150 grains..
Elles ont trouvé une seconde vie dans mes 1903.
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En 1917/18 c'étaient des 1906 (150 gr)
salut
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Message  teufelhund Lun 06 Juil 2020, 13:22

EKAERGOS a écrit:
teufelhund a écrit:
EKAERGOS a écrit:
Cette cartouche avait été adoptée après 14/18 et bénéficiait des énormes progrès obtenus sur les poudres pendant le conflit et permettait d'exploiter au mieux les possibilités du Springfield 1903.

salut
Bizarre ce poids de 173 grains car sur les (plusieurs) centaines de 30-06 exhumées en Argonne et à Bois-Bellau, aucune n'est dans cette configuration, elles sont invariablement en cupro-nickel de 150 grains..
Elles ont trouvé une seconde vie dans mes 1903.
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En 1917/18 c'étaient des 1906 (150 gr)
salut
Je n'avais pas bien vu le "après14-18"
Sur les champs de bataille US 18 précoces Belleau, Alsace, Cantigny on trouve des marquages de douilles de 1906-1910 etc... en Argonne c'est principalement du RA 1918.
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Message  feder504 Lun 06 Juil 2020, 17:00

Petit renseignement supplémentaire :

Canfield nous apprend que la balle M2 AP (perforante) de 166 grs était plus précise que la M2 "Ball" (balle ordinaire). Elle supplanta petit à petit la M2, à partir de juillet 1943, pour représenter 80% des projectiles "ordinaires" pour fusils et mitrailleuses dans l'usage terrestre, à la fin de la guerre !
C'est pourquoi on trouve souvent des clips de Garand garnis de cartouches à balles à pointe noire et des bandes de 1919A4 montées avec des AP, avec 1 M2 Tracer toutes les 5 cartouches ...

Inconvénient, la M2 AP augmente de 32% le taux d'usure du canon ! À la guerre on s'en fout, certes, mais il faut espérer que les Garand "terrain" qu'on a le bonheur de dégoter aujourd'hui n'en ont pas trop digéré !
... imaginez : tomber sur un fusil de 1942 de la "Big Red One" ayant fait toute la guerre, dont les 2 dernières années à tirer de la M2 AP ........ surprise au stand !

A+

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Message  EKAERGOS Lun 06 Juil 2020, 21:39

Mon Garand - Page 2 72113 
Effectivement feder Mon Garand - Page 2 671531 
J'avais remarqué que sur les photos d'époque certains GI's portaient un "clip" fixé à la bretelle ou l'on distinguait;souvent; des "pointes noires".Je pensais jusque là que ce clip de perforantes était fixé là "au-cas-ou" afin de le séparer des "ordinaires" M2 des cartouchières.
D'autre part il est vrai que sur les lieux de combats de 44 ;ou de "débarras" de munitions; la proportion de perforantes parmi les 30-06 est particulièrement importante.
salut
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Message  stanis Lun 06 Juil 2020, 23:32

Merci,

C'est vrai que c'est beau un Garand.

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Message  teufelhund Mar 07 Juil 2020, 12:26

feder504 a écrit:
C'est pourquoi on trouve souvent des clips de Garand garnis de cartouches à balles à pointe noire et des bandes de 1919A4 montées avec des AP, avec 1 M2 Tracer toutes les 5 cartouches ...


A+
Une petite photo en situation pour illustrer les explications du Mon Garand - Page 2 96147 .
Clips provenant de bandoleers oubliés chez nous par la 99th DIUS
Détenus,Mon Garand - Page 2 P1020611
Mon Garand - Page 2 P1020610 bien entendu avec les papiers qui vont bien.
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Message  EKAERGOS Mar 07 Juil 2020, 12:31

Mon Garand - Page 2 72113 
Intéressant et qui conforte;si besoin; le renseignement de feder.
Sont ce des marques laissées par des bandes textiles que l'on voit sur le corps des douilles ;comme des petits points ?
salut
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Message  teufelhund Mar 07 Juil 2020, 12:42

EKAERGOS a écrit:Mon Garand - Page 2 72113 
Intéressant et qui conforte;si besoin; le renseignement de feder.
Sont ce des marques laissées par des bandes textiles que l'on voit sur le corps des douilles ;comme des petits points ?
salut
Je pensais que c'étaient des cartouches récupérées sur bandes de Mi-30, mais les traces vont jusqu'au culot. 
Alors traces du bandoleer ( cartouchière d'allègement en french) mais les clips étaient protégés pas des étuis carton.
La trame du carton peut-être car ces petits points disparaissent sous le clip.
Clips "SA" Springfield Armory  et cartouches LC ( Lake City)43.
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