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L'US17 ou l'American Enfield
Invité Jeu 29 Jan 2009, 19:12
Le fusil de calibre .30 Model of 1917 (souvent baptisé à tort le P-17; c'est un avion de chasse US des années 20 :twisted: ) a été pendant de longues années un des fusils les plus mal-aimés aux USA. En france, avec le regain d'intérêt pour les armes réglementaires cette arme jouit actuellement d'une très bonne cote auprès des collectionneurs-tireurs. Cependant, ce "vilain petit canard" a toujours pati du succès de son prédécesseur : le US rifle model of 1903, aussi appelé le "springfield" (mais là aussi c'est un abus de langage). Je laisserai le soin d'écrire un article sur le 1903 à un autre membre car je n'aime pas ce dernier (le fusil pas le membre du forum 
); et pourtant j'en ai possèdé plusieurs. De plus, l'US17 s'est avéré le fusil le plus répandu dans le corps expéditionnaire US pendant le Grande Guerre.
Principales données concernant l'US17 :
L'appellation officielle du fusil est : United States Rifle, caliber .30, M1917. C'est un fusil à verrou à répétition qui est parfois appelé le fusil Enfield aux USA en référence à ses origines britanniques.
Masse sans baïonnette : 4,4 kg
Masse avec baïonnette : 4,9 kg
Longueur sans baïonnette : 1,17 m
Longueur avec baïonnette : 1,58m
calibre : 0.30 inch (7,62 mm)
cartouche chambrée : 30-06
nombre de rayures : 5 à gauche
pas de rayure : 1 tour en 10 inches (1 tour en 25,4 cm)
Hausse de combat : ghost ring réglé à 400 yards ( 364 m)
Capacité du boîtier chargeur : 6 cartouches (contre 5 pour le P14 britannique chambré en 303 brit à bourrelet)
La hausse à oeilletons se compose d'un oeilleton de combat (400 yards) et d'un oeilleton coulissant lorsque celle-ci est relevée. En position relevée on trouve des graduations de 200 à 1600 yards de 100 yards en 100 yards pour les valeurs allant de 200 à 900 yards et de 50 en 50 pour les valeurs allant de 900 à 1600(1 yard : 0,91 m).
Bien que placée proche des yeux du tireur, rien n'est prévu pour ajuster la hausse latéralement. Quant au guidon, il est dérivable à l'aide d'un jet de bronze afin de préserver le métal du fusil.
(cf. photo)
Bref historique de l'arme :
Avant la WWI, les britanniques souhaitaient déjà remplacer leur calibre réglementaire (le .303 british à bourrelet) par un calibre un peu plus moderne. Les fusils expérimentaux furent fournis en .276 et désignés P13 (Pattern 13 soit modèle 1913 en langue britannique). Le but étant bien sûr de remplacer le LEE ENFIELD Mk. III. qui étaient d'ailleurs assemblés à l'arsenal d'Enfield, au nord de Londres. Cependant, l'expérimentation du calibre .276 fut interrompue par l'Archi duc Ferdinand qui eut l'indélicatesse de mourir assassiné en août 1914, plongeant ainsi la Grande-Bretagne (et quelques autres pays) dans la Première Guerre Mondiale. On modifia donc en tout hâte le P13 afin qu'il puisse tirer la toujours réglementaire .303 british, et on redésigna l'arme le Pattern 14 ou P14 Enfield Rifle (à noter qu'en 1926 le P14 devint officiellement le Rifle N°3 Mk. I dans les forces armées britanniques). Comme les arsenaux britanniques tournaient déjà à plein régime pour produire des LEE ENFIELD, les britanniques se tournèrent vers Remington et Winchester aux USA pour produire le P14. Afin de produire encore plus d'armes, plus vite, Remington créa une filiale "Remington of Delaware" dont l'usine de production se trouvait à Eddystone, Pennsylvanie (l'usine elle-même appartenant à Baldwin Locomotive Works). Les 3 fabricants US baptisèrent donc ces fusils : P14.
Lorsque les USA entrèrent en guerre en 1917, les britanniques possèdaient aasez de SMLE pour équiper leurs troupes et avaient prévu de terminer leur coopération avec Remington, winchester et Eddystone. Or, les services de l'US ORDNANCE (le matériel de l'US ARMY) se trouva dans une position où le besoin en fusils allait devenir urgent.
En premier lieu, le département avait prévu de signer un contrat de production pour le M1903 avec Winchester et Remington; mais les délais seraient trop longs.
Il fut donc décidé d'adapter le P14 au calibre réglementaire US. Tout l'outillage étant déjà installé et bien rodé dans les usines des 3 fabricants US.
En tout la production s'est élevée à 3,7 millions d'Enfields : 1,2 millions de P14 et 2,5 millions de M1917.
Production du M1917 :
Le fusil réglementaire US pendant la WWI resta officiellement le Springfield 1903 bien qu'environ les 2/3 des forces US en Europe étaient équipées de M1917. En fait, les USA étaient entrés en guerre en possèdant 600 000 M1903, le pays était capable d'en produire environ 1 000 par jour au mieux à Springfield et 400 à Rock Island. En temps de guerre les usines ne tournaient pas tout le temps sur une base de 7 jours/semaine. Quand bien même cela aurait été le cas, les USA auraient produit 511 000 M1903 par an. Mais nous étions en 1917 et les armes étaient nécessaires sur le champ! D'où la décision de faire tourner de suite les chaînes ayant produit le P14. En effet, Winchester avait une capacité de production immédiate de 2000 fusils/jour à New Haven, Connecticut; Remington 3000/jour à Illion, New-York et Eddystone 6000/jour!
Le calcul est vite fait.
Winchester produisit le M1917 de mi-août 1917 jusqu'à avril 1919, Remington d'août 1918 à décembre 1918 et Eddystone cessa la production en janvier 1919.
A noter que le Corps des Marines n'utilisa jamais de M1917 en Europe bien qu'il en ait utilisé pour l'entrainement au maniement aux armes. Cependant, dès que les recrues allaient au champ de tir on leur fournissait des M1903. Mais l'USMC a toujours eu (même de nos jours sa politique propre en matière d'équipement).
L'US17, nouveau fusil réglementaire?
Au vu du nombre d'US17 disponibles à la fin de la WWI, on se posa sérieusement la question si ce fusil n'allait pas devenir l'arme standard de l'US ARMY. Cependant, il faut garder à l'esprit qu'en corps de troupe l'US17 était mal-aimé car "non-US". De plus la culasse s'armait "à l'envers" par rapport au bon vieux "ought three" et cela n'était pas considéré bon par les soldats.
Le Sergeant York lui-même a écrit dans ses mémoires qu'une fois débarqué en France, il dut échanger son bien aimé Springfield pour un p..... de fusil britannique (un US17). Le bon rural descendu de sa montagne du Tenessee qu'il était n'aprécia pas du tout ce changement imposé par ses chefs.
En 1918, les National Trophy rifles Matches furent tirés avec des M1917 (d'habitude on utilisait des M1903). Les compétiteurs furent (à tort ou à raison) très mécontents d'avoir à utiliser un fusil britannique. En 1919, on institua une commission pour décider lequel du M1903 ou du M1917 serait l'arme standard de l'Army. Vous connaissez la réponse : le M1903 mais il fut aussi convenu qu'il fallait monter une hausse du style du M1917 en gage de meilleure efficacité. Cependant à Springfield on avait déjà embauché un certain John C. Garand avec une autre idée en tête pendant que certains planchaient sur l'amélioration du M1903.
Pour expliquer le choix d'écarter le M1917, on peut aussi remarquer que les tireurs des National Matches n'étaient pas des militaires se battant dans les tranchées. Et la hausse non dérivables du M1917 ne leur plu guére, et comme ces gens avaient l'oreille de la commisssion......
A noter aussi qu'il a existé une conversion "Pedersen device" pour le M1917 à titre expérimental.
En résumé, L'US17/P14 a toujours été considéré comme arme de seconde zone : les britanniques sont vite retournés au SMLE dès que possible et les américains au M1903. Pendant la WWII, la Grande-Bretagne a déstcoké ses N°3 Mk.I pour équiper la Home Guard, les USA ont d'ailleurs en 1941 envoyé 100 000 M1917 pour cette même Home Guard (d'où la présence d'US17 britannique chambrés en 30-06 et généralemetn identifiés par une bande rouge). Les USA en envoyèrent aussi 152 000 en Chine aux nationalistes luttant contre les japonais et 40 000 à différents alliés (dont la France). Le reste fut utilisé par les troupes US, principalement lors de l'entrainement des troupes sur le continent nord-américain.
En 1944 et 1945, de grandes quantités de P14 et d'US17 furent fournis aux mouvements de résistance français et hollandais par les britanniques. Après la WWII, le Royaume Uni envoya aussi de nombreux P14 en Grèce. On a aperçu des P14/M1917 en Palestine, au Pakistan, en Afghanistan entre les années 60 et 80.
Mon US17 :
C'est un Eddystone daté de juin 1918. Sur la crosse on trouve la "broad arrow" enchassée dans un "C" d'où un passage par le Canada. il est en 5ème catégorie en 30-06CC.
A l'heure actuelle les US17 s'échangent dans les 600€ voire plus. Le mien possède un canon rendu flottant par son précédent propriétaire. ceci associè à un bedding en résine lui confère un énorme potentiel en cible (vérifié jusqu'à 200m).
Le fusil et sa baïonnette.
La bretelle Kerr, propre au M1917 (mais une 1907 voire une de Enfield sont aussi correctes)
La hausse de combat prévue pour le tir à 400 yards.
La hausse allant jusqu'à 1600 yards (1456 m
)
Le corps de hausse caractéristique du M1917.
Les marquages du tonnerre.
Marquages du canon : E : Eddystone / Grenade de l'US Ordnance / 6-18
En haut : baïo de SMLE
En bas: baïo d'US17, on reconnait bien l'origine britannique.
Les 2 baïo n'étant pas interchangeables; la poignée de celle de l'US17 est striée. Ainsi dans l'obscurité on sait quelle baïo on a en main.
Baïo M1917 made in Winchester (marquage "W")
Autre marquage de la baïo : la "flaming bomb" (grenade) de l'US Ordnance
); et pourtant j'en ai possèdé plusieurs. De plus, l'US17 s'est avéré le fusil le plus répandu dans le corps expéditionnaire US pendant le Grande Guerre.Principales données concernant l'US17 :
L'appellation officielle du fusil est : United States Rifle, caliber .30, M1917. C'est un fusil à verrou à répétition qui est parfois appelé le fusil Enfield aux USA en référence à ses origines britanniques.
Masse sans baïonnette : 4,4 kg
Masse avec baïonnette : 4,9 kg
Longueur sans baïonnette : 1,17 m
Longueur avec baïonnette : 1,58m
calibre : 0.30 inch (7,62 mm)
cartouche chambrée : 30-06
nombre de rayures : 5 à gauche
pas de rayure : 1 tour en 10 inches (1 tour en 25,4 cm)
Hausse de combat : ghost ring réglé à 400 yards ( 364 m)
Capacité du boîtier chargeur : 6 cartouches (contre 5 pour le P14 britannique chambré en 303 brit à bourrelet)
La hausse à oeilletons se compose d'un oeilleton de combat (400 yards) et d'un oeilleton coulissant lorsque celle-ci est relevée. En position relevée on trouve des graduations de 200 à 1600 yards de 100 yards en 100 yards pour les valeurs allant de 200 à 900 yards et de 50 en 50 pour les valeurs allant de 900 à 1600(1 yard : 0,91 m).
Bien que placée proche des yeux du tireur, rien n'est prévu pour ajuster la hausse latéralement. Quant au guidon, il est dérivable à l'aide d'un jet de bronze afin de préserver le métal du fusil.
(cf. photo)
Bref historique de l'arme :
Avant la WWI, les britanniques souhaitaient déjà remplacer leur calibre réglementaire (le .303 british à bourrelet) par un calibre un peu plus moderne. Les fusils expérimentaux furent fournis en .276 et désignés P13 (Pattern 13 soit modèle 1913 en langue britannique). Le but étant bien sûr de remplacer le LEE ENFIELD Mk. III. qui étaient d'ailleurs assemblés à l'arsenal d'Enfield, au nord de Londres. Cependant, l'expérimentation du calibre .276 fut interrompue par l'Archi duc Ferdinand qui eut l'indélicatesse de mourir assassiné en août 1914, plongeant ainsi la Grande-Bretagne (et quelques autres pays) dans la Première Guerre Mondiale. On modifia donc en tout hâte le P13 afin qu'il puisse tirer la toujours réglementaire .303 british, et on redésigna l'arme le Pattern 14 ou P14 Enfield Rifle (à noter qu'en 1926 le P14 devint officiellement le Rifle N°3 Mk. I dans les forces armées britanniques). Comme les arsenaux britanniques tournaient déjà à plein régime pour produire des LEE ENFIELD, les britanniques se tournèrent vers Remington et Winchester aux USA pour produire le P14. Afin de produire encore plus d'armes, plus vite, Remington créa une filiale "Remington of Delaware" dont l'usine de production se trouvait à Eddystone, Pennsylvanie (l'usine elle-même appartenant à Baldwin Locomotive Works). Les 3 fabricants US baptisèrent donc ces fusils : P14.
Lorsque les USA entrèrent en guerre en 1917, les britanniques possèdaient aasez de SMLE pour équiper leurs troupes et avaient prévu de terminer leur coopération avec Remington, winchester et Eddystone. Or, les services de l'US ORDNANCE (le matériel de l'US ARMY) se trouva dans une position où le besoin en fusils allait devenir urgent.
En premier lieu, le département avait prévu de signer un contrat de production pour le M1903 avec Winchester et Remington; mais les délais seraient trop longs.
Il fut donc décidé d'adapter le P14 au calibre réglementaire US. Tout l'outillage étant déjà installé et bien rodé dans les usines des 3 fabricants US.
En tout la production s'est élevée à 3,7 millions d'Enfields : 1,2 millions de P14 et 2,5 millions de M1917.
Production du M1917 :
Le fusil réglementaire US pendant la WWI resta officiellement le Springfield 1903 bien qu'environ les 2/3 des forces US en Europe étaient équipées de M1917. En fait, les USA étaient entrés en guerre en possèdant 600 000 M1903, le pays était capable d'en produire environ 1 000 par jour au mieux à Springfield et 400 à Rock Island. En temps de guerre les usines ne tournaient pas tout le temps sur une base de 7 jours/semaine. Quand bien même cela aurait été le cas, les USA auraient produit 511 000 M1903 par an. Mais nous étions en 1917 et les armes étaient nécessaires sur le champ! D'où la décision de faire tourner de suite les chaînes ayant produit le P14. En effet, Winchester avait une capacité de production immédiate de 2000 fusils/jour à New Haven, Connecticut; Remington 3000/jour à Illion, New-York et Eddystone 6000/jour!
Le calcul est vite fait.
Winchester produisit le M1917 de mi-août 1917 jusqu'à avril 1919, Remington d'août 1918 à décembre 1918 et Eddystone cessa la production en janvier 1919.
A noter que le Corps des Marines n'utilisa jamais de M1917 en Europe bien qu'il en ait utilisé pour l'entrainement au maniement aux armes. Cependant, dès que les recrues allaient au champ de tir on leur fournissait des M1903. Mais l'USMC a toujours eu (même de nos jours sa politique propre en matière d'équipement).
L'US17, nouveau fusil réglementaire?
Au vu du nombre d'US17 disponibles à la fin de la WWI, on se posa sérieusement la question si ce fusil n'allait pas devenir l'arme standard de l'US ARMY. Cependant, il faut garder à l'esprit qu'en corps de troupe l'US17 était mal-aimé car "non-US". De plus la culasse s'armait "à l'envers" par rapport au bon vieux "ought three" et cela n'était pas considéré bon par les soldats.
Le Sergeant York lui-même a écrit dans ses mémoires qu'une fois débarqué en France, il dut échanger son bien aimé Springfield pour un p..... de fusil britannique (un US17). Le bon rural descendu de sa montagne du Tenessee qu'il était n'aprécia pas du tout ce changement imposé par ses chefs.
En 1918, les National Trophy rifles Matches furent tirés avec des M1917 (d'habitude on utilisait des M1903). Les compétiteurs furent (à tort ou à raison) très mécontents d'avoir à utiliser un fusil britannique. En 1919, on institua une commission pour décider lequel du M1903 ou du M1917 serait l'arme standard de l'Army. Vous connaissez la réponse : le M1903 mais il fut aussi convenu qu'il fallait monter une hausse du style du M1917 en gage de meilleure efficacité. Cependant à Springfield on avait déjà embauché un certain John C. Garand avec une autre idée en tête pendant que certains planchaient sur l'amélioration du M1903.
Pour expliquer le choix d'écarter le M1917, on peut aussi remarquer que les tireurs des National Matches n'étaient pas des militaires se battant dans les tranchées. Et la hausse non dérivables du M1917 ne leur plu guére, et comme ces gens avaient l'oreille de la commisssion......
A noter aussi qu'il a existé une conversion "Pedersen device" pour le M1917 à titre expérimental.
En résumé, L'US17/P14 a toujours été considéré comme arme de seconde zone : les britanniques sont vite retournés au SMLE dès que possible et les américains au M1903. Pendant la WWII, la Grande-Bretagne a déstcoké ses N°3 Mk.I pour équiper la Home Guard, les USA ont d'ailleurs en 1941 envoyé 100 000 M1917 pour cette même Home Guard (d'où la présence d'US17 britannique chambrés en 30-06 et généralemetn identifiés par une bande rouge). Les USA en envoyèrent aussi 152 000 en Chine aux nationalistes luttant contre les japonais et 40 000 à différents alliés (dont la France). Le reste fut utilisé par les troupes US, principalement lors de l'entrainement des troupes sur le continent nord-américain.
En 1944 et 1945, de grandes quantités de P14 et d'US17 furent fournis aux mouvements de résistance français et hollandais par les britanniques. Après la WWII, le Royaume Uni envoya aussi de nombreux P14 en Grèce. On a aperçu des P14/M1917 en Palestine, au Pakistan, en Afghanistan entre les années 60 et 80.
Mon US17 :
C'est un Eddystone daté de juin 1918. Sur la crosse on trouve la "broad arrow" enchassée dans un "C" d'où un passage par le Canada. il est en 5ème catégorie en 30-06CC.
A l'heure actuelle les US17 s'échangent dans les 600€ voire plus. Le mien possède un canon rendu flottant par son précédent propriétaire. ceci associè à un bedding en résine lui confère un énorme potentiel en cible (vérifié jusqu'à 200m).
Le fusil et sa baïonnette.
La bretelle Kerr, propre au M1917 (mais une 1907 voire une de Enfield sont aussi correctes)
La hausse de combat prévue pour le tir à 400 yards.
La hausse allant jusqu'à 1600 yards (1456 m
)Le corps de hausse caractéristique du M1917.
Les marquages du tonnerre.
Marquages du canon : E : Eddystone / Grenade de l'US Ordnance / 6-18
En haut : baïo de SMLE
En bas: baïo d'US17, on reconnait bien l'origine britannique.
Les 2 baïo n'étant pas interchangeables; la poignée de celle de l'US17 est striée. Ainsi dans l'obscurité on sait quelle baïo on a en main.
Baïo M1917 made in Winchester (marquage "W")
Autre marquage de la baïo : la "flaming bomb" (grenade) de l'US Ordnance
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Re: L'US17 ou l'American Enfield
Invité Jeu 29 Jan 2009, 19:59
SUPERBE historique tres tres interessant merci
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JLH4590- Pilier du forum
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Re: L'US17 ou l'American Enfield
Invité Ven 30 Jan 2009, 15:01
Merci Strummer pour ce travail de fond.
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Re: L'US17 ou l'American Enfield
husqvarna29 Dim 01 Fév 2009, 16:52
Eh Crozet, c'est Tackdriver pas Strummer!! :lol: Le repas de midi était copieux? :lol:
L'article de Tack est bien fait effectivement.
En 99 ou 2000 j'ai vu un US17 près du Lac Abbé à Djibouti... comme quoi ça circule ces p'tites bêtes!
L'article de Tack est bien fait effectivement.
En 99 ou 2000 j'ai vu un US17 près du Lac Abbé à Djibouti... comme quoi ça circule ces p'tites bêtes!
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Re: L'US17 ou l'American Enfield
WICHITA Dim 01 Fév 2009, 18:32
Donc, si j'ai bien suivi, on peut trouver des fabrications WINCHESTER en 30-06 et en 303 brit ?
Les baio pour le modèle anglais et US sont différentes?
Les baio pour le modèle anglais et US sont différentes?
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Re: L'US17 ou l'American Enfield
serghen Ven 20 Fév 2009, 09:43
Mon Us 17 de 07/1918 fabrication remington, possède aussi cet fameuse Broad Arrow canadienne , sur la crosse et en dessous de la poignée, un autre marquage, anglais celui là est apposé sous le canon derrière le guidon, poinçon d'épreuve anglais: 30/06 BNP.
les questions que je me pose sont: pourquoi passage par le canada, et les marquages du banc d'épreuve anglais ?
les questions que je me pose sont: pourquoi passage par le canada, et les marquages du banc d'épreuve anglais ?
serghen- Membre confirmé
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Re: L'US17 ou l'American Enfield
Springfield1903 Ven 20 Fév 2009, 10:57
serghen a écrit:Les questions que je me pose sont:
Pourquoi passage par le canada ?
Et pourquoi les marquages du banc d'épreuve anglais ?
Parce-que avant leur entrée en guerre officiel, les USA étaient signataires d'un accord qui leur interdisait la vente de matériel militaire à un pays en guerre avec l'axe... Le matériel transitait donc en partie via le Canada, qui lui pouvait le faire parvenir à l'Angleterre, puis vers la France, enfin cela était prévu comme cela à la base, car l'armistice est intervenu avant que les navires arrivent ; l'armement destinée à la France a été utilisé pour armer la Home Guards, et le Général a du faire des pieds et des mains pour le récupérer, car cet armement avait été payé par la France...
Les poinçons Anglais y figurent, car l'arme a été après son service actif revendue par un armurier civil en Angleterre... A noter que sur les P14 de production US mis en service dans l'armée de sa majestée, figure l'inscription "Not English Made"...
Dernière édition par Springfield1903 le Ven 20 Fév 2009, 13:17, édité 1 fois
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Re: L'US17 ou l'American Enfield
Springfield1903 Ven 20 Fév 2009, 11:02
WICHITA a écrit:Donc, si j'ai bien suivi, on peut trouver des fabrications WINCHESTER en 30-06 et en 303 brit ?
Les baio pour le modèle anglais et US sont différentes?
Oui il y a des US 17 et des P14 estampillés Winchester...
Oui les baïonnettes sont différentes, voir les photos ci-dessus, la baïo. US à deux stries sur les plaquettes de poignée absente sur les baïo. destinées au P14... Et que la baïo. US équipait également le Trench Gun 1897...
Quelques photos de mon exemplaire, une fabrication Winchester de 1918, avec la bande de peinture rouge servant à le différencier d'un P14 en .303 British...
Le voilà en compagnie de mon P14 Target Regulated by Fulton, lui aussi sur boîtier Winchester...
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Re: L'US17 ou l'American Enfield
WICHITA Ven 20 Fév 2009, 15:15
Et voilà ! mainrenant je suis énervé !
En tout cas jolies photos.
Merci !
Manque plus que l'enfield fabrication WINCHESTER
En tout cas jolies photos.
Merci !
Manque plus que l'enfield fabrication WINCHESTER
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Re: L'US17 ou l'American Enfield
Invité Ven 20 Fév 2009, 15:35
Cela semble difficile à croire,mais je crois bien avoir vu une carabine à levier de sous garde qui portait cette marque,avec la mention "Newhaven,Connecticut".
l 'arme ressemble à une Marlin,mais en moins bien.. :)
l 'arme ressemble à une Marlin,mais en moins bien.. :)
Invité- Invité
Re: L'US17 ou l'American Enfield
Springfield1903 Ven 20 Fév 2009, 18:41
WICHITA a écrit:Et voilà ! mainrenant je suis énervé !
En tout cas jolies photos.
Merci !
Manque plus que l'enfield fabrication WINCHESTER
Voilà, voilà un rare modèle de Lee-Enfield N°4 Mk I* fabrication Winchester de 1943 !!!
Springfield1903- Membre expert
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Re: L'US17 ou l'American Enfield
WICHITA Dim 22 Fév 2009, 18:58
ventejoux a écrit:Cela semble difficile à croire,mais je crois bien avoir vu une carabine à levier de sous garde qui portait cette marque,avec la mention "Newhaven,Connecticut".
l 'arme ressemble à une Marlin,mais en moins bien.. :)
Tu veux une gifle ?
WICHITA- Modérateur
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Re: L'US17 ou l'American Enfield
dakota Sam 05 Fév 2011, 19:48
pour remonter le post de Tack je vous fais découvrir mon Us17 fraichement arrivé 
c'est une fabrication Winchester.
Il est en calibre 270w donc recanonné... canon quasi neuf car l'arme a peu servie et le bois est très correct pour son âge !
Place aux photos :
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c'est une fabrication Winchester.
Il est en calibre 270w donc recanonné... canon quasi neuf car l'arme a peu servie et le bois est très correct pour son âge !
Place aux photos :
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dakota- Pilier du forum
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Re: L'US17 ou l'American Enfield
WICHITA Lun 07 Fév 2011, 00:36
Jolie!!!
et au tir, cela donne quoi?
On en trouve encore des US17 WINCHESTER en 270?
et au tir, cela donne quoi?
On en trouve encore des US17 WINCHESTER en 270?
WICHITA- Modérateur
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Re: L'US17 ou l'American Enfield
WICHITA Lun 07 Fév 2011, 00:38
Springfield1903 a écrit:WICHITA a écrit:Et voilà ! mainrenant je suis énervé !
En tout cas jolies photos.
Merci !
Manque plus que l'enfield fabrication WINCHESTER
Voilà, voilà un rare modèle de Lee-Enfield N°4 Mk I* fabrication Winchester de 1943 !!!
J'avais zappé cela
et je savais même pas que cela existait
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Re: L'US17 ou l'American Enfield
feder504 Mar 08 Fév 2011, 00:04
Springfield1903 a écrit:WICHITA a écrit:Donc, si j'ai bien suivi, on peut trouver des fabrications WINCHESTER en 30-06 et en 303 brit ?
Les baio pour le modèle anglais et US sont différentes?
Oui les baïonnettes sont différentes, voir les photos ci-dessus, la baïo. US à deux stries sur les plaquettes de poignée absente sur les baïo. destinées au P14...
Les baïo de P14 et d'US 17 portent toutes deux des plaquettes striées, à part la rare fabrication Vickers de la P14.
La différence principale est la date sur la lame, la baïo de P14 étant, comme sa dénomination ne l'indique pas, marquée "1913" et non "1917" comme sa sœur...
En principe, les baïo 1913 n'ont pas de trou de huilage sur le pommeau, et les 1917 en ont un.
Mais, pour le bonheur du collectionneur, il existe des variantes : 1917 sans trou, marquages de contrôle britannique barrés et remplacés par le marquage US, lame Remington marquée "1918" (date vite changée après "tapage sur les doigts" de l'Ordnance, car "1917" était un millésime permanent de modèle et non une date sujette à changement), 1913 montées par Wilkinson en 1917 avec une lame de Mle 1907 contremarquée "1913", etc.
Ah ! le charme des variantes..........
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Re: L'US17 ou l'American Enfield
feder504 Mar 08 Fév 2011, 00:12
WICHITA a écrit:Springfield1903 a écrit:WICHITA a écrit:Et voilà ! mainrenant je suis énervé !
En tout cas jolies photos.
Merci !
Manque plus que l'enfield fabrication WINCHESTER
Voilà, voilà un rare modèle de Lee-Enfield N°4 Mk I* fabrication Winchester de 1943 !!!
J'avais zappé cela
et je savais même pas que cela existait
Pour être rare, c'est rare, félicitations !
Winchester n'a fabriqué que 7250 fusils N°4 Mk I* dans son usine de Photoshop-City, dans les Rocheuses...
Tous livrés à l'Ordnance Depot de Fakery (N.J.) le 1er avril 1943.
Belle pièce...
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Re: L'US17 ou l'American Enfield
WICHITA Mar 08 Fév 2011, 09:21
feder504 a écrit:Pour être rare, c'est rare, félicitations !
Winchester n'a fabriqué que 7250 fusils N°4 Mk I* dans son usine de Photoshop-City, dans les Rocheuses...
Tous livrés à l'Ordnance Depot de Fakery (N.J.) le 1er avril 1943.
Belle pièce...
A+
Faudrai que je consulte ma doc, car cette une chose de la firme que je ne connais pas du tout, du tout!
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Re: L'US17 ou l'American Enfield
Pocomas Mar 08 Fév 2011, 09:30
feder504 a écrit:
Pour être rare, c'est rare, félicitations !
Winchester n'a fabriqué que 7250 fusils N°4 Mk I* dans son usine de Photoshop-City, dans les Rocheuses...
Tous livrés à l'Ordnance Depot de Fakery (N.J.) le 1er avril 1943.
Belle pièce...
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Aucun n'est allé au combat, stockés à Hardrive (Gigaho), c'est pour ça qu'on les trouve neufs actuellement.
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Re: L'US17 ou l'American Enfield
Invité Mar 08 Fév 2011, 09:47
On en trouve aussi à Badjoke, Punsylvania.
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Re: L'US17 ou l'American Enfield
Invité Mer 23 Fév 2011, 11:38
magnifique reportage et de belle photos ^^
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