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St Etienne
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TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes règlementaires à poudre noire :: Armes à poudre noire à percussion
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Model 1841 Percussion Rifle, the Mississippi Rifle
St Etienne Sam 18 Mai 2019, 18:45
Bonjour à tous,
Je viens vous parler d'une arme rarement rencontrée.
Une arme qui m'a permis de découvrir puis de me perfectionner dans le tir sportif aux armes anciennes.
Plus précisément le tir dans les disciplines debout à bras francs à 50 mètres Lamarmora et Camerone / Sebastopol.
Voici mon fusil, la réplique de chez Euroarms du fusil Mississippi Rifle, calibre .54 :
Vu dans le catalogue Euroarms :
Voici un vrai (la source de la photo est visible) :
J'ai acheté le fusil d'occasion en Mai 2010 (sur un forum dédié à la Poudre Noire) .
Avant de vous présenter mon fusil de plus près, je vous propose ce petit aperçu de son histoire :
En Mars 1839, Benjamin Moor, Master Armorer à l’Arsenal de Harpers Ferry reçut la mission de concevoir un fusil rayé à percussion destiné à l’équipement de l’Armée.
Il était précisé que les fusils devait avoir «des pièces interchangeables, et que la standardisation de la fabrication devait se faire par l’utilisation de jauges de vérification.»
En Mars 1840, l’arsenal de Harpers Ferry présenta à l’Ordnance Department un prototype de fusil rayé à percussion. L’arme fut testée jusqu’en Janvier 1841, puis remise à l’arsenal pour modifications.
En Février 1841, le fusil était adopté en tant que Model 1841 Percussion Rifle. Une présérie fut fabriquée par l’Arsenal de Harpers Ferry.
En 1842, l’un des exemplaires de présérie restant fut soumis à plusieurs séries de tests à l’Arsenal de Washington afin de déterminer la portée, la précision et la pénétration des balles.
A l’occasion de ces essais, des tirs furent conduits afin de comparer l’arme avec :
- le fusil rayé anglais Brunswick
- le prototype français de Delvigne (designé « Chamois Hunter »)
- le fusil réglementaire suisse
Le Model 1841 Rifle de Harpers Ferry remporta ces tests comparatifs.
Le démarrage de la fabrication du fusil sera beaucoup plus tardif et la fabrication proprement dite fut marquée par plusieurs modifications successives concernant les cheminées, les garnitures et enfin l’introduction de l’acier fondu pour le canon (Fin 1851).
A noter que d’autres modifications concernant un peu plus d'un millier d'armes furent également faites à Harpers Ferry : hausse réglable, support pour un sabre-bayonette.
Entre 1844 et 1855, un peu plus de 92000 fusils Mod 1841 furent fabriqués, principalement à Harpers Ferry mais aussi par l’industrie privée : Remington, Eli Whitney, Robbins & Lawrence, etc …
Lors de la guerre civile, le fusil fut utilisé par les deux camps.
L’armée Confédérée fit réaléser la plupart de ses fusils 1841 au calibre de .58 et 3 rayures, afin de simplifier sa logistique (Utilisation de fusils d’origine US et anglais)
Source : American Military Shoulder Arms Vol. III par G. D. Moller
L’appellation de « Mississippi » de ce fusil remonte à la guerre mexicaine de 1846-48 qui vit la naissance de l’État du Texas, lorsque le 1st Regiment of Mississippi Volunteers (commandé par le colonel Jefferson Davis, futur dirigeant des États Confédérés) se distingua lors des batailles de Monterrey et de Buena Vista. Pour honorer les vétérans de ces combats, le Gouverneur de l’État du Mississippi et le Secrétaire de la Guerre autorisèrent les soldats à conserver leur arme (moyennant retenue sur leur solde…).
Dimensions et présentation du fusil :
Calibre : .54 (13,7 mm)
Poids : 9 1/2 lbs (4,7 kg)
Longueur : 48 3/4“ (1,24 m)
Canon rond présentant deux pans au tonnerre, bronzé brun, long de 33“ (83,8 cm).
Rayures : 7 au pas de .66“ (1,67 m)
Culasse vissant sur le canon et portant la masselotte de cheminée.
Cran de mire en V profond, monté à queue d’aronde, guidon à lame.
Baguette de chargement en fer, bout fileté, se terminant par un insert conique en laiton.
Platine classique, à percussion, jaspée ou polie blanc retenue par deux vis traversantes sur contreplatine en laiton.
Grand ressort en avant, à chaînette. Noix à deux crans retenue par une bride de noix à deux piliers.
L’avant de la platine est marqué de l’aigle américaine surmontant les initiales US.
La mention Harpers Ferry et la date de fabrication est frappée sur l’arrière de la platine.
Monture d’une pièce en noyer huilé, garnitures à la française retenues par ressorts à ergots.
Plaque de couche, sous garde, pontet, contre-platine, capucine et embouchoir en laiton.
A noter la présence d’une patch-box en laiton sur la crosse prévue pour une cheminée de rechange, un tire-balles, un tire-chiffon et plusieurs curettes.
Hormis le bronzage du canon et la patch-box, l’apparence générale de l’arme et la forme de la crosse rappellent immédiatement les fusils réglementaires français type 1777/1822. Les productions US ultérieures seront davantage inspirées par les armes anglaises, notamment les fusils Enfield Pattern 1853.
Je reviens à mon fusil.
On est immédiatement frappé par sa présence.
Tout en sobriété, massif, compact, lourd, sombre.
C'est plutôt une arme d'homme, pour paraphraser L. Ventura dans "les Tontons Flingueurs".
Voici l' ogive minié Lyman de 340 grs que je tire sur une charge de Suisse n°2 de 40 grs.
À ce propos, il faut noter que, dans un canon rayé et à chargement par la bouche, le tir de projectiles expansifs creux - les miniés - permet un forcement optimal dans les rayures et un tir très sobre en poudre. Comparé aux longues balles à compression calibre .455 avec lesquelles on est obligé de charger 1/3 de plus en poudre ...
Un tir ou l'on distingue bien la percussion de l'amorce et la flamme de départ du coup.
La position est celle en vigueur aux ADF :
Je lui ai préparé un coffre, m'inspirant des coffrets pour revolvers avec leurs cloisons :
Enfin, voici deux cartons. Je précise que ces tirs étaient à l'entraînement ...
Le Mississippi est une arme redoutable en terme de précision, rattrapant les erreurs d'un tireur assez moyen.
Un tir debout à bas francs à 50 mètres :
Et un tir couché, toujours à 50 mètres :
(Normalement, on tire couché à 100 mètres. Mais faute de quoi... on s'entraîne à 50 m)
En conclusion, le fusil Mississippi est une arme incroyable.
D'aspect sombre et massif, il est plutôt lourd.
Les éléments de visée sont simplifiés au maximum.
Le canon est une merveille avec ses 7 rayures et ses parois super étoffées.
Le fusill monte vite à l'épaule, il est bien stable, et sa prise de visée très aisée. Il relève très peu. La détente est douce.
Le chargement est très aisé, la baguette descend gentiment la balle et on ne constate l'encrassement que vers le 10e coup, et encore, ça descend quand même très bien.
Moins sexy qu'un Zouave, à mon sens il est bien plus ergonomique avec son cran de mire profond au raz du canon. Bien plus stable avec son poids. Bien plus précis aussi, 7 rayures obligent.
Coaché par un excellent tireur ADF, je lui dois de ne pas avoir tout envoyé promener, car la discipline minié est terrible. En particulier dans ces moments de découragement ou "rien ne rentre" et ou il faut encore analyser le tir et continuer à s'entraîner.
Toujours j'ai pu me raccrocher aux sensations du tir. C'est vraiment quelque chose d'unique, un énorme plaisir. Si ce plaisir n'est pas là ...
Avec ce fusil, j’ai tout appris en matière de tir aux armes anciennes.
De la prise de visée au lâcher, de la position du corps à la respiration, de la fonte des balles au tri, du choix de la poudre au poids de la charge, en passant par l'utilisation d'un four, le choix du plomb, le fluxage, le graissage, le recalibrage, le nettoyage ...
Comme tous les tireurs aux armes anciennes sur minié, il m'a fallu des dizaines et des dizaines de tirs avant de composer la formule charge-balle idéale pour mon fusil. Mais aussi pour ajuster les éléments de visée. Un bon moment pour comprendre l'arme, pour ressentir son comportement.
J'ai essayé plusieurs types de balles en commençant par une grosse DP bien lourde (560 grs de mémoire), puis une balle ronde ... pour finir par adopter cette minié Lyman très légère. Laquelle n'est malheureusement plus sur catalogue depuis longtemps.
Tout comme ce fusil devenu collector.
Euroarms a disparu.
Depuis, le Mississippi est produit chez Pedersoli, mais à des prix ... stratosphériques. Et la finition n'est plus ce qu'elle était ...
Si jamais vous dénichez un Mississippi Euroarms au détour d'une bourse : n'hésitez pas et achetez le.
Après ce ne sera que du plaisir.
A bientôt
Je viens vous parler d'une arme rarement rencontrée.
Une arme qui m'a permis de découvrir puis de me perfectionner dans le tir sportif aux armes anciennes.
Plus précisément le tir dans les disciplines debout à bras francs à 50 mètres Lamarmora et Camerone / Sebastopol.
Voici mon fusil, la réplique de chez Euroarms du fusil Mississippi Rifle, calibre .54 :
Vu dans le catalogue Euroarms :
Voici un vrai (la source de la photo est visible) :
J'ai acheté le fusil d'occasion en Mai 2010 (sur un forum dédié à la Poudre Noire) .
Avant de vous présenter mon fusil de plus près, je vous propose ce petit aperçu de son histoire :
En Mars 1839, Benjamin Moor, Master Armorer à l’Arsenal de Harpers Ferry reçut la mission de concevoir un fusil rayé à percussion destiné à l’équipement de l’Armée.
Il était précisé que les fusils devait avoir «des pièces interchangeables, et que la standardisation de la fabrication devait se faire par l’utilisation de jauges de vérification.»
En Mars 1840, l’arsenal de Harpers Ferry présenta à l’Ordnance Department un prototype de fusil rayé à percussion. L’arme fut testée jusqu’en Janvier 1841, puis remise à l’arsenal pour modifications.
En Février 1841, le fusil était adopté en tant que Model 1841 Percussion Rifle. Une présérie fut fabriquée par l’Arsenal de Harpers Ferry.
En 1842, l’un des exemplaires de présérie restant fut soumis à plusieurs séries de tests à l’Arsenal de Washington afin de déterminer la portée, la précision et la pénétration des balles.
A l’occasion de ces essais, des tirs furent conduits afin de comparer l’arme avec :
- le fusil rayé anglais Brunswick
- le prototype français de Delvigne (designé « Chamois Hunter »)
- le fusil réglementaire suisse
Le Model 1841 Rifle de Harpers Ferry remporta ces tests comparatifs.
Le démarrage de la fabrication du fusil sera beaucoup plus tardif et la fabrication proprement dite fut marquée par plusieurs modifications successives concernant les cheminées, les garnitures et enfin l’introduction de l’acier fondu pour le canon (Fin 1851).
A noter que d’autres modifications concernant un peu plus d'un millier d'armes furent également faites à Harpers Ferry : hausse réglable, support pour un sabre-bayonette.
Entre 1844 et 1855, un peu plus de 92000 fusils Mod 1841 furent fabriqués, principalement à Harpers Ferry mais aussi par l’industrie privée : Remington, Eli Whitney, Robbins & Lawrence, etc …
Lors de la guerre civile, le fusil fut utilisé par les deux camps.
L’armée Confédérée fit réaléser la plupart de ses fusils 1841 au calibre de .58 et 3 rayures, afin de simplifier sa logistique (Utilisation de fusils d’origine US et anglais)
Source : American Military Shoulder Arms Vol. III par G. D. Moller
L’appellation de « Mississippi » de ce fusil remonte à la guerre mexicaine de 1846-48 qui vit la naissance de l’État du Texas, lorsque le 1st Regiment of Mississippi Volunteers (commandé par le colonel Jefferson Davis, futur dirigeant des États Confédérés) se distingua lors des batailles de Monterrey et de Buena Vista. Pour honorer les vétérans de ces combats, le Gouverneur de l’État du Mississippi et le Secrétaire de la Guerre autorisèrent les soldats à conserver leur arme (moyennant retenue sur leur solde…).
Dimensions et présentation du fusil :
Calibre : .54 (13,7 mm)
Poids : 9 1/2 lbs (4,7 kg)
Longueur : 48 3/4“ (1,24 m)
Canon rond présentant deux pans au tonnerre, bronzé brun, long de 33“ (83,8 cm).
Rayures : 7 au pas de .66“ (1,67 m)
Culasse vissant sur le canon et portant la masselotte de cheminée.
Cran de mire en V profond, monté à queue d’aronde, guidon à lame.
Baguette de chargement en fer, bout fileté, se terminant par un insert conique en laiton.
Platine classique, à percussion, jaspée ou polie blanc retenue par deux vis traversantes sur contreplatine en laiton.
Grand ressort en avant, à chaînette. Noix à deux crans retenue par une bride de noix à deux piliers.
L’avant de la platine est marqué de l’aigle américaine surmontant les initiales US.
La mention Harpers Ferry et la date de fabrication est frappée sur l’arrière de la platine.
Monture d’une pièce en noyer huilé, garnitures à la française retenues par ressorts à ergots.
Plaque de couche, sous garde, pontet, contre-platine, capucine et embouchoir en laiton.
A noter la présence d’une patch-box en laiton sur la crosse prévue pour une cheminée de rechange, un tire-balles, un tire-chiffon et plusieurs curettes.
Hormis le bronzage du canon et la patch-box, l’apparence générale de l’arme et la forme de la crosse rappellent immédiatement les fusils réglementaires français type 1777/1822. Les productions US ultérieures seront davantage inspirées par les armes anglaises, notamment les fusils Enfield Pattern 1853.
Je reviens à mon fusil.
On est immédiatement frappé par sa présence.
Tout en sobriété, massif, compact, lourd, sombre.
C'est plutôt une arme d'homme, pour paraphraser L. Ventura dans "les Tontons Flingueurs".
Voici l' ogive minié Lyman de 340 grs que je tire sur une charge de Suisse n°2 de 40 grs.
À ce propos, il faut noter que, dans un canon rayé et à chargement par la bouche, le tir de projectiles expansifs creux - les miniés - permet un forcement optimal dans les rayures et un tir très sobre en poudre. Comparé aux longues balles à compression calibre .455 avec lesquelles on est obligé de charger 1/3 de plus en poudre ...
Un tir ou l'on distingue bien la percussion de l'amorce et la flamme de départ du coup.
La position est celle en vigueur aux ADF :
Je lui ai préparé un coffre, m'inspirant des coffrets pour revolvers avec leurs cloisons :
Enfin, voici deux cartons. Je précise que ces tirs étaient à l'entraînement ...
Le Mississippi est une arme redoutable en terme de précision, rattrapant les erreurs d'un tireur assez moyen.
Un tir debout à bas francs à 50 mètres :
Et un tir couché, toujours à 50 mètres :
(Normalement, on tire couché à 100 mètres. Mais faute de quoi... on s'entraîne à 50 m)
En conclusion, le fusil Mississippi est une arme incroyable.
D'aspect sombre et massif, il est plutôt lourd.
Les éléments de visée sont simplifiés au maximum.
Le canon est une merveille avec ses 7 rayures et ses parois super étoffées.
Le fusill monte vite à l'épaule, il est bien stable, et sa prise de visée très aisée. Il relève très peu. La détente est douce.
Le chargement est très aisé, la baguette descend gentiment la balle et on ne constate l'encrassement que vers le 10e coup, et encore, ça descend quand même très bien.
Moins sexy qu'un Zouave, à mon sens il est bien plus ergonomique avec son cran de mire profond au raz du canon. Bien plus stable avec son poids. Bien plus précis aussi, 7 rayures obligent.
Coaché par un excellent tireur ADF, je lui dois de ne pas avoir tout envoyé promener, car la discipline minié est terrible. En particulier dans ces moments de découragement ou "rien ne rentre" et ou il faut encore analyser le tir et continuer à s'entraîner.
Toujours j'ai pu me raccrocher aux sensations du tir. C'est vraiment quelque chose d'unique, un énorme plaisir. Si ce plaisir n'est pas là ...
Avec ce fusil, j’ai tout appris en matière de tir aux armes anciennes.
De la prise de visée au lâcher, de la position du corps à la respiration, de la fonte des balles au tri, du choix de la poudre au poids de la charge, en passant par l'utilisation d'un four, le choix du plomb, le fluxage, le graissage, le recalibrage, le nettoyage ...
Comme tous les tireurs aux armes anciennes sur minié, il m'a fallu des dizaines et des dizaines de tirs avant de composer la formule charge-balle idéale pour mon fusil. Mais aussi pour ajuster les éléments de visée. Un bon moment pour comprendre l'arme, pour ressentir son comportement.
J'ai essayé plusieurs types de balles en commençant par une grosse DP bien lourde (560 grs de mémoire), puis une balle ronde ... pour finir par adopter cette minié Lyman très légère. Laquelle n'est malheureusement plus sur catalogue depuis longtemps.
Tout comme ce fusil devenu collector.
Euroarms a disparu.
Depuis, le Mississippi est produit chez Pedersoli, mais à des prix ... stratosphériques. Et la finition n'est plus ce qu'elle était ...
Si jamais vous dénichez un Mississippi Euroarms au détour d'une bourse : n'hésitez pas et achetez le.
Après ce ne sera que du plaisir.
A bientôt
St Etienne- Membre expert
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Re: Model 1841 Percussion Rifle, the Mississippi Rifle
3008nato Sam 18 Mai 2019, 21:51
bravo et MERCI pour ton engagement ..!
salut Paul.
salut Paul.
3008nato- Pilier du forum
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Re: Model 1841 Percussion Rifle, the Mississippi Rifle
WICHITA Sam 18 Mai 2019, 23:02
merci pour ce post bien détaillé
cela fait quelque temps que je lorgne vers cette discipline LAMARMORA (mais faute de temps surtout...
)
mais néophyte, je ne sais vers quelle arme me tourner; d'ou l'intérêt de ton post;
tu écris :
Moins sexy qu'un Zouave, à mon sens il est bien plus ergonomique avec son cran de mire profond au raz du canon. Bien plus stable avec son poids. Bien plus précis aussi, 7 rayures obligent.
Y a t'il d'autres élus valable ?
car la discipline minié est terrible. OUI, souvent entendu... Long, très long à mettre au point, parait'il...
De la prise de visée au lâcher, de la position du corps à la respiration, de la fonte des balles au tri, du choix de la poudre au poids de la charge, en passant par l'utilisation d'un four, le choix du plomb, le fluxage, le graissage, le recalibrage, le nettoyage ...
Comme tous les tireurs aux armes anciennes sur minié, il m'a fallu des dizaines et des dizaines de tirs avant de composer la formule charge-balle idéale pour mon fusil. Mais aussi pour ajuster les éléments de visée. Un bon moment pour comprendre l'arme, pour ressentir son comportement. tu confirme mes échos
LAMARMORA MINIE on peux tirer avec la même arme? Dans la même journée? Je parle en compétition (MLAIC)
est-il le meilleur (tout en étant le plus objectif)
Pourquoi la position est différente en ADF ?
cela fait quelque temps que je lorgne vers cette discipline LAMARMORA (mais faute de temps surtout...
)mais néophyte, je ne sais vers quelle arme me tourner; d'ou l'intérêt de ton post;
tu écris :
Moins sexy qu'un Zouave, à mon sens il est bien plus ergonomique avec son cran de mire profond au raz du canon. Bien plus stable avec son poids. Bien plus précis aussi, 7 rayures obligent.
Y a t'il d'autres élus valable ?
car la discipline minié est terrible. OUI, souvent entendu... Long, très long à mettre au point, parait'il...
De la prise de visée au lâcher, de la position du corps à la respiration, de la fonte des balles au tri, du choix de la poudre au poids de la charge, en passant par l'utilisation d'un four, le choix du plomb, le fluxage, le graissage, le recalibrage, le nettoyage ...
Comme tous les tireurs aux armes anciennes sur minié, il m'a fallu des dizaines et des dizaines de tirs avant de composer la formule charge-balle idéale pour mon fusil. Mais aussi pour ajuster les éléments de visée. Un bon moment pour comprendre l'arme, pour ressentir son comportement. tu confirme mes échos
LAMARMORA MINIE on peux tirer avec la même arme? Dans la même journée? Je parle en compétition (MLAIC)
est-il le meilleur (tout en étant le plus objectif)
Pourquoi la position est différente en ADF ?
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
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Re: Model 1841 Percussion Rifle, the Mississippi Rifle
Nicomidway Sam 18 Mai 2019, 23:07
Magnifique ce Mississippi.
En effet très peu courant en occasion Euroarm et de surcroît en cal.54.
En effet très peu courant en occasion Euroarm et de surcroît en cal.54.
Pattern Enfield 1858 oû le "Naval Rifle" pour rester dans le thème des deux bandes.WICHITA a écrit:Y a t'il d'autres élus valable ?
« "Les fortifications, l'artillerie, l'aide étrangère n'auront aucune valeur, à moins que le soldat ne sache que c'est lui qui garde son pays."»
Carl Gustaf Emil Mannerheim.
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Re: Model 1841 Percussion Rifle, the Mississippi Rifle
WICHITA Sam 18 Mai 2019, 23:16
la question qui tue :
pour le LARMAMORA : quelle est la meilleure arme ?
En origine et réplique ?
(on peux tirer les deux ? origine et réplique?)
pour le LARMAMORA : quelle est la meilleure arme ?
En origine et réplique ?
(on peux tirer les deux ? origine et réplique?)
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
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Re: Model 1841 Percussion Rifle, the Mississippi Rifle
Nicomidway Dim 19 Mai 2019, 11:51
En réplique je dirait 1857 Württembergischen ou 1860 Volunteer.
« "Les fortifications, l'artillerie, l'aide étrangère n'auront aucune valeur, à moins que le soldat ne sache que c'est lui qui garde son pays."»
Carl Gustaf Emil Mannerheim.
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Re: Model 1841 Percussion Rifle, the Mississippi Rifle
volontaire 1870 Dim 19 Mai 2019, 12:22
Le calibre .54 est un bon choix, consommation réduite de plomb et de poudre, recul moindre, que des avantages.
Ce modèle était parfait. J'en côtoie un régulièrement au stand acheté neuf au regretté Claude Albert-Brunet.
Il est d'une précision bluffante à 100m, partant du principe du "qui peut le plus peut le moins" il est forcément excellent pour la discipline Lamarmora en FFT ou Sebastopoll des ADF (pas Camerone qui nécessite un calibre plus gros).
Pour Wichita:
Je tire régulièrement dans la même journée le Minié et le Lamarmora avec mon Springfield 1863 du contrat Remigton quand je tire en "origine"ou avec mon Enfield 1858 quand mon choix se porte sur la réplique. Dans tous les cas un nettoyage rapide entre les deux séries assure la conservation de la précision sur les deux séries quelque soit l'ordre de tir.
Le règlement des ADF impose le tir à bras franc pour les disciplines réglementaires à 50m (tir plus conforme à un usage militaire, je pense)
Sur la photo du tir de St Etienne je remarque le relèvement du chien au départ du coup, peut-être le diamètre du trou d'évent de la cheminée serait-il à vérifier (danger pour la noix de platine).
Très belle présentation en tous cas.
Ce modèle était parfait. J'en côtoie un régulièrement au stand acheté neuf au regretté Claude Albert-Brunet.
Il est d'une précision bluffante à 100m, partant du principe du "qui peut le plus peut le moins" il est forcément excellent pour la discipline Lamarmora en FFT ou Sebastopoll des ADF (pas Camerone qui nécessite un calibre plus gros).
Pour Wichita:
Je tire régulièrement dans la même journée le Minié et le Lamarmora avec mon Springfield 1863 du contrat Remigton quand je tire en "origine"ou avec mon Enfield 1858 quand mon choix se porte sur la réplique. Dans tous les cas un nettoyage rapide entre les deux séries assure la conservation de la précision sur les deux séries quelque soit l'ordre de tir.
Le règlement des ADF impose le tir à bras franc pour les disciplines réglementaires à 50m (tir plus conforme à un usage militaire, je pense)
Sur la photo du tir de St Etienne je remarque le relèvement du chien au départ du coup, peut-être le diamètre du trou d'évent de la cheminée serait-il à vérifier (danger pour la noix de platine).
Très belle présentation en tous cas.
volontaire 1870- Pilier du forum
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Re: Model 1841 Percussion Rifle, the Mississippi Rifle
St Etienne Dim 19 Mai 2019, 13:32
WICHITA a écrit:merci pour ce post bien détaillé
cela fait quelque temps que je lorgne vers cette discipline LAMARMORA (mais faute de temps surtout...
mais néophyte, je ne sais vers quelle arme me tourner; d'ou l'intérêt de ton post;
tu écris :
Moins sexy qu'un Zouave, à mon sens il est bien plus ergonomique avec son cran de mire profond au raz du canon. Bien plus stable avec son poids. Bien plus précis aussi, 7 rayures obligent.
Y a t'il d'autres élus valable ?
car la discipline minié est terrible. OUI, souvent entendu... Long, très long à mettre au point, parait'il...
De la prise de visée au lâcher, de la position du corps à la respiration, de la fonte des balles au tri, du choix de la poudre au poids de la charge, en passant par l'utilisation d'un four, le choix du plomb, le fluxage, le graissage, le recalibrage, le nettoyage ...
Comme tous les tireurs aux armes anciennes sur minié, il m'a fallu des dizaines et des dizaines de tirs avant de composer la formule charge-balle idéale pour mon fusil. Mais aussi pour ajuster les éléments de visée. Un bon moment pour comprendre l'arme, pour ressentir son comportement. tu confirme mes échos
LAMARMORA MINIE on peux tirer avec la même arme? Dans la même journée? Je parle en compétition (MLAIC)
est-il le meilleur (tout en étant le plus objectif)
Pourquoi la position est différente en ADF ?
Pour les disciplines Lamarmora et Minié, oui, on peut utiliser la même arme. Seules les positions changent.
Les rares fois ou j'ai pu tirer à 100 mètres, je n'avais que mon Mississippi. J'ai augmenté la charge de 40 à 50 grs. Et ça rentre en cible aussi aisément qu'à 50 m.
La question de l'arme "élue" ... pour avoir possédé un Zouave (Un très bel Adler de 1980 je crois) et un Springfield 64 à canon Hege, j'ai vite été dégoûté ... par ce p..... de cran de mire . Un truc en Vé tellement ouvert (style porte de grange) que tu ne sais plus te repérer.
Je mettrais en premier ex-æquo le Mississippi ET l'Enfield 2 bandes.
Ces deux armes ayant la supériorité d'une hausse suffisamment loin de l'œil pour les plus de 50 ans..
En position couchée, j'ajouterai que la pente de crosse sur l'Enfield est ... spéciale. Faut s'y faire.
Après ... c'est une question d'osmose entre une arme et un bonhomme. C'est une affaire de sensations, de connivence, de compréhension à demi-mot.
Comme dans un vieux couple. L'un commence une phrase, l'autre la termine. Ils se sont compris sans faute note.
Lire et relire la judicieuse réponse de Volontaire 1870.
Mon grain de sel :
LE FUSIL MISSISSIPPI : CE N'EST QUE DU BONHEUR.
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Re: Model 1841 Percussion Rifle, the Mississippi Rifle
WICHITA Dim 19 Mai 2019, 13:57
ça, je le sais; je voulais savoir si des tireurs faisait les deux disciplines avec la même arme dans la même journée (compétitions, quand tu nous tiens...!)
en MLAIC, peux ton tirer LARMARMORA et MINIE en origine et réplique (avec deux armes différentes forcément) même au CDF ?
Ce qui ferai 4 tirs; dans mon souvenir on tire soit ORIGINE, soit REPLIQUE !?
(sauf des particularité comme le COLT et le MARIETTE; j'ai bon ?)
en MLAIC, peux ton tirer LARMARMORA et MINIE en origine et réplique (avec deux armes différentes forcément) même au CDF ?
Ce qui ferai 4 tirs; dans mon souvenir on tire soit ORIGINE, soit REPLIQUE !?
(sauf des particularité comme le COLT et le MARIETTE; j'ai bon ?)
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
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Re: Model 1841 Percussion Rifle, the Mississippi Rifle
volontaire 1870 Dim 19 Mai 2019, 18:57
On ne peut tirer une discipline qu'une fois donc il faut choisir origine ou réplique. Rien n’empêche de faire le minié en réplique et le lamarmora en origine ou l'inverse. Tirer les deux disciplines avec la même arme permet de rationaliser la préparation et de diminuer le nombre d'armes à nettoyer.WICHITA a écrit:ça, je le sais; je voulais savoir si des tireurs faisait les deux disciplines avec la même arme dans la même journée (compétitions, quand tu nous tiens...!)
en MLAIC, peux ton tirer LARMARMORA et MINIE en origine et réplique (avec deux armes différentes forcément) même au CDF ?
Ce qui ferai 4 tirs; dans mon souvenir on tire soit ORIGINE, soit REPLIQUE !?
(sauf des particularité comme le COLT et le MARIETTE; j'ai bon ?)
Particularité du combiné remington en FFT (mariette ou colt + malson) les deux disciplines doivent être tirées avec la même arme pour être classé.
volontaire 1870- Pilier du forum
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Re: Model 1841 Percussion Rifle, the Mississippi Rifle
WICHITA Dim 19 Mai 2019, 19:29
volontaire 1870 a écrit:On ne peut tirer une discipline qu'une fois donc il faut choisir origine ou réplique. C'est bien ce qu'il me semblais... Rien n’empêche de faire le minié en réplique et le lamarmora en origine ou l'inverse. oui, de toutes façons... Tirer les deux disciplines avec la même arme permet de rationaliser la préparation et de diminuer le nombre d'armes à nettoyer. c'était mon idée...WICHITA a écrit:ça, je le sais; je voulais savoir si des tireurs faisait les deux disciplines avec la même arme dans la même journée (compétitions, quand tu nous tiens...!)
en MLAIC, peux ton tirer LARMARMORA et MINIE en origine et réplique (avec deux armes différentes forcément) même au CDF ?
Ce qui ferai 4 tirs; dans mon souvenir on tire soit ORIGINE, soit REPLIQUE !?
(sauf des particularité comme le COLT et le MARIETTE; j'ai bon ?)
Particularité du combiné remington en FFT (mariette ou colt + malson) les deux disciplines doivent être tirées avec la même arme pour être classé. UN JOUR peu être !!!!!!!!!!!!.............
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Re: Model 1841 Percussion Rifle, the Mississippi Rifle
Invité Dim 19 Mai 2019, 19:45
volontaire 1870 a écrit:Particularité du combiné remington en FFT (mariette ou colt + malson) les deux disciplines doivent être tirées avec la même arme pour être classé.
je me suis fait bouler aux régionaux et au France l'année dernière
ils n'ont pas faits de classement Remington 
à croire qu'ils ne savent pas que ça existe ....PS: belle arme
Invité- Invité
Re: Model 1841 Percussion Rifle, the Mississippi Rifle
St Etienne Dim 19 Mai 2019, 19:56
3008nato a écrit:bravo et MERCI pour ton engagement ..!
salut Paul.
Merci JC, venant de toi ça fait du bien.
St Etienne- Membre expert
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Re: Model 1841 Percussion Rifle, the Mississippi Rifle
MARSOUIN Lun 16 Oct 2023, 18:28
Salut St Étienne j'ai la chance de tirer avec ce super fusil et je suis à la recherche de nouvelles cheminées connaîtrais tu la référence ? Merci d'avance.
"Il n'est point de bonheur sans liberté ni de liberté sans courage " Périclès .
MARSOUIN- Membre expert
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