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Message  Verchère Lun 06 Mai 2019, 00:24

Seb64 a écrit:Pour le calibre j'ai 12mm entrée du canon et à peine plus de 10 mm en sortie,  en ce qui concerne le canon rayé ou lisse je n'arrive pas trop à voir
Faut nettoyer en poussant un petit bout de torchon au bout d'une baguette ; torchon humide ou huilé pour ramollir les crasses, si nécessaire.
Alors, en visant une lumière à travers le canon, on voit nettement s'il y a des rayures hélicoïdales, ou tout au moins des traces le laissant supposer.
12 mm à la chambre et 10 mm à la bouche, c'est un peu gros pour du 9 mm Flobert...

Pour la percussion, culasse ouverte essayer d'apprécier si le trou de percuteur semblerait tomber au milieu de la chambre (percussion centrale) ou sur un bord (perc. annulaire).

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Message  CLOSDELIF Lun 06 Mai 2019, 10:10

Verchère a écrit:
Seb64 a écrit:Pour le calibre j'ai 12mm entrée du canon et à peine plus de 10 mm en sortie,  en ce qui concerne le canon rayé ou lisse je n'arrive pas trop à voir  
Faut nettoyer en poussant un petit bout de torchon au bout d'une baguette ; torchon humide ou huilé pour ramollir les crasses, si nécessaire.
Alors, en visant une lumière à travers le canon, on voit nettement s'il y a des rayures hélicoïdales, ou tout au moins des traces le laissant supposer.
12 mm à la chambre et 10 mm à la bouche, c'est un peu gros pour du 9 mm Flobert...

Pour la percussion, culasse ouverte essayer d'apprécier si le trou de percuteur semblerait tomber au milieu de la chambre (percussion centrale) ou sur un bord (perc. annulaire).
Oui, car ce sont les dimensions exactes d'une 12 mm...le forage d'une 9 mm ne faisant que 8 environ.....

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Message  Seb64 Lun 06 Mai 2019, 19:59

Merci encore pour vos réponses , j'ai amené la carabine chez un armurier, c'est bien un 12mm à percussion centrale avec un canon lisse c'est la première fois qu'il en voyez une comme ça... Il m'a conseillé de me renseigner auprès de collectionneurs pour le prix de cette splendide francotte.

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Message  Seb64 Lun 06 Mai 2019, 20:13

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Message  Richelieu Mar 07 Mai 2019, 00:00

Culasse type Rémington rolling block"améliorée"

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Message  Verchère Mar 07 Mai 2019, 02:44

Sur un site belge on parle des Rolling-Block améliorés à Liège (en fait, surtout des Nagant), mais sans trop de précisions.
Le sujet semble donc connu mais peu étudié en détail.

Si tu veux absolument t'en débarrasser tu ferais bien de la proposer d'abord aux membres de TCAR. On doit pouvoir considérer que c'est une catégorie D, non ? Et en ce cas, vente possible sans passer par un armurier (à moins que ça n'ait changé avec la marée).
Et si tu maintenais ton prix de 100 euros, je pourrais bien me mettre sur les rangs...

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Message  Jipé 87 Mar 07 Mai 2019, 11:00

WICHITA a écrit:(je pencherai au vu des mesures, pour du 9 FLOBERT, donc percu annulaire (mais pas forcé))
Bonjour,
Je pense le contraire...
Pour une 12 mm (percussion centrale), c'est l'étui qui a un diamètre de 12 mm (environ), et la sortie du canon a un diamètre d'un peu plus de 10 mm.
Pour une 9 mm Flobert (percussion annulaire), l'étui a un diamètre d'environ 9 mm, et on a un diamètre d'environ 8,5 mm à la sortie du canon.
"environ" : ces diamètres peuvent varier légèrement d'un fabricant à l'autre...

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Message  Richelieu Mar 07 Mai 2019, 19:01

Bonsoir.
Une 9mm Flobert a balle,chambre parfaitement dans un barillet de  8mm Mle 92.

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Message  Jeppesen Mar 07 Mai 2019, 19:16

et au "tir", ça donne quoi ?

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Message  Jipé 87 Mar 07 Mai 2019, 21:35

Richelieu a écrit:Une 9mm Flobert a balle,chambre parfaitement dans un barillet de  8mm Mle 92.
Bonsoir,
Je confirme, j'ai même connu, il y a environ un demi-siècle, un gars qui avait tenté de modifier un 92 espagnol pour lui faire tirer des 9 mm Flobert.

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Message  Seb64 Mar 07 Mai 2019, 21:48

Bonsoir, pour répondre à Jeppesen ça tir parfaitement j'ai essayé 2 cartouches ce matin un régal 😊

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Message  Jeppesen Mar 07 Mai 2019, 22:59

Faudra que j'essaie, alors !

J'ai un 1892, et je crois avoir quelques "9 mm Flobert" qui dorment dans un coin Very Happy 


salut

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Message  Joel_ Mer 08 Mai 2019, 00:01

Jeppesen a écrit:Faudra que j'essaie, alors !

J'ai un 1892, et je crois avoir quelques "9 mm Flobert" qui dorment dans un coin Very Happy 


salut
Euh, quid de la percussion ?

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Message  Jipé 87 Mer 08 Mai 2019, 00:02

Jep, ça serait dommage d'esquinter ton 92 ! Pour pouvoir y tirer des 9 mm Flobert à percussion annulaire, il faudrait modifier le percuteur du chien pour qu'il percute le bourrelet, et non le centre de la cartouche, et il faudrait de plus agrandir le passage du percuteur dans la carcasse...

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Message  Verchère Mer 08 Mai 2019, 02:49

Jipé 87 a écrit:... j'ai même connu, il y a environ un demi-siècle, un gars qui avait tenté de modifier un 92 espagnol pour lui faire tirer des 9 mm Flobert.
Moi j'ai plutôt connu la "carabine" 9 mm Flobert transformée percussion centrale pour tirer du 8-92. Ça donnait quoi ? La balle sortait ; et même assez vite... Vu les instruments de visée prévus pour tirer des gerbes de plomb, difficile d'en dire plus.


Sinon, cette Francotte...
On pourrait aussi chercher la pression maxi de l'ancienne 12 mm lisse et la multiplier par la section du culot pour avoir une idée de la force pour laquelle la culasse était prévue.
Puis voir quelles cartouches de tir anciennes pousseraient pareillement ; 310 Cadet, 32-20, voire même le genre 38-40 ?
Ensuite faire la part des choses :
- d'une part l'intérêt de la transformation,
- d'autre part le sacrilège qu'il y aurait à recanonner une pièce tout de même pas si courante (mais sans aucun intérêt pratique en l'état, vu que la chasse aux moineaux ne me semble plus autorisée).

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Message  Richelieu Mer 08 Mai 2019, 09:23

Bonjour.
Au début de mes bricolages armuriers(un demi siècle)j'avais remplacé le canon d'une 9FL de base par un morceau de canon de Lebel,ça me faisait une carabine rayé', qui fonctionnait bien et améliorait la précision, qui m'a permis de tomber quelques ramiers.Et j'ai aussi un fusil,genre arme de cadet,en 9 FL rayé
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Message  Jeppesen Mer 08 Mai 2019, 13:38

Seb64 ne parle pas de "modifications"...car il est bien évident que je ne modifierai pas mon beau 1892 pour tirer de la "Flobert" :twisted: , d'autant que j'ai des cartouches, et de quoi les recharger !

Pour en revenir au suejt, cette carabine semble bien sympathique.

Elle trouvera sûrement preneur si le prix est "raisonnable"

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Message  WICHITA Mer 08 Mai 2019, 20:20

Richelieu a écrit:Et j'ai aussi un fusil,genre arme de cadet,en 9 FL rayé
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très jolie !
canon rayé, tu nous dis ?
tu a essayé le tir ?

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Message  Richelieu Jeu 09 Mai 2019, 00:07

Rayé,oui essayée sur du CP de18mm,ça passe sans problèmes,a 10m.

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