U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale

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Message  Airforce1 Mer 27 Fév 2019, 14:55

fifi25 a écrit:
Airforce1 a écrit:
WICHITA a écrit:
patate55 a écrit:Question idiote digne d’un effort intellectuel peu intense, tout à fait moi, un 30.06 peut elle se chambrer dans une chambre 303 ?
et l'inverse ne marche pas non plus !

C'est vrai pour n'importe arme, on ne peut pas utiliser une cartouche d'un calibre différent autre que celui qui est prévu. Wink
hélas non ...c'est pas toujours vrai...ça peut même causer une surprise désagréable 
certaines cartouches peuvent très bien  chambrer dans des armes pour lesquelles elles ne sont pas destinées

Est-ce le cas entre le 303br et 303 Savage?

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Message  teufelhund Mer 27 Fév 2019, 18:49

fifi25 a écrit:
Airforce1 a écrit:
WICHITA a écrit:
patate55 a écrit:Question idiote digne d’un effort intellectuel peu intense, tout à fait moi, un 30.06 peut elle se chambrer dans une chambre 303 ?
et l'inverse ne marche pas non plus !

C'est vrai pour n'importe arme, on ne peut pas utiliser une cartouche d'un calibre différent autre que celui qui est prévu. Wink
hélas non ...c'est pas toujours vrai...ça peut même causer une surprise désagréable 
certaines cartouches peuvent très bien  chambrer dans des armes pour lesquelles elles ne sont pas destinées
Exact…
On peut chambrer du 7.65 X 53  Mauser belge dans un 7.92 X 57 Mauser Allemand… mais pas l'inverse
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Message  Airforce1 Mar 26 Mar 2019, 19:00

Le fusil US Model 1917 (P-17) a été conçu à partir du fusil Pattern 1914 (P-14). Le chargeur du P-14 contient 5 cartouches de 303br et le chargeur du P-17 contient officiellement 5 cartouches 30-06, mais on peut insérer facilement jusqu'à 6 cartouches 30-06. old

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Message  Airforce1 Ven 10 Avr 2020, 17:44

STMIHIEL1918 a écrit:
Airforce1 a écrit:
WICHITA a écrit:je pensais qu'il y avait que la "HOME GUARD" britannique qui avait mit la "fameuse" bande rouge sur les P17 (en 30-06) ; pour les différencier des P14 eux chambrés en 303 ?

Et non, pas seulement la «Home Guard» britannique avait ses fusil P-17 avec une bande rouge, mais aussi au Canada.  Comme on peut voir sur la photo un soldat canadien dans la région de la Gaspésie dans la province de Québec armé d'un P-17 avec la fameuse bande rouge.U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale - Page 2 Dscn3427
salut
Intéressante photo.
Mais cette bande rouge confirme, s'il en était besoin, que les US17 ainsi "peinturés" ont été réservés aux troupes de l'arrière, de la réserve et pour l'entraînement. L'âge de notre soldat atteste ici aussi de son affectation.
Donc détenir aujourdhui un US17 avec traces du bandeau rouge peut fortement laisser penser que l'arme n'a sans doute jamais connu le combat.

Dans la brochure No 1 - Instruction de l'Armée canadienne 1943 on mention à la page 61 dans la rubrique «Remarques» No 2: "On identifie les fusils de .300 en y peignant une couche de peinture rouge de deux pouces de largeur, entourant le fût et le garde-main entre la grenadière et l'embouchoir".
U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale - Page 2 P_6112

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Message  Caudron Dim 12 Avr 2020, 11:03

C'est marrant, le mien est exactement à 5150 exemplaires du tien et est daté 10-18  U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale - Page 2 72113  il a eu un destin différend du tien, n'ayant probablement jamais participé à la première guerre mondiale, il s'est retrouvé en Europe à la fin de la deuxième. Mais vu l'état et les cotes de son canon, dont l'alésage a été récemment jaugé à 7.60mm, il n'a quasiment pas servi au sein de l'armée qui l'avait reçu à l'époque. Les US M1917 ont eu beaucoup de succès dans l'armée française, qui les a utilisés jusque dans les années 1960, mais aussi en Autriche, Allemagne, Danemark etc.
Avec le dioptre PH 5B, c'est une véritable carabine de match militaire U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale - Page 2 3361380237

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Message  Airforce1 Jeu 16 Déc 2021, 22:22

Caudron a écrit:C'est marrant, le mien est exactement à 5150 exemplaires du tien et est daté 10-18  U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale - Page 2 72113  il a eu un destin différend du tien, n'ayant probablement jamais participé à la première guerre mondiale, il s'est retrouvé en Europe à la fin de la deuxième. Mais vu l'état et les cotes de son canon, dont l'alésage a été récemment jaugé à 7.60mm, il n'a quasiment pas servi au sein de l'armée qui l'avait reçu à l'époque. Les US M1917 ont eu beaucoup de succès dans l'armée française, qui les a utilisés jusque dans les années 1960, mais aussi en Autriche, Allemagne, Danemark etc.
Avec le dioptre PH 5B, c'est une véritable carabine de match militaire U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale - Page 2 3361380237
Serait-il possible de faire parvenir des photos de ton US Model of 1917?

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Message  Caudron Jeu 16 Déc 2021, 23:16

Je suis nul en prises de vues et j'ai toujours scrupule à infliger le spectacle du résultat à de pauvres innocents. U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale - Page 2 942193 
Mais si c'est toi qui le demande, je vais me faire violence, ou mieux encore, demander à madame de prendre les photos. U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale - Page 2 4151426446 U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale - Page 2 72113
Je devrais pouvoir faire ça dans le "week-end", comme on dit en bon franglais clown

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Message  Airforce1 Sam 18 Déc 2021, 23:22

Caudron a écrit:Je suis nul en prises de vues et j'ai toujours scrupule à infliger le spectacle du résultat à de pauvres innocents. U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale - Page 2 942193 
Mais si c'est toi qui le demande, je vais me faire violence, ou mieux encore, demander à madame de prendre les photos. U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale - Page 2 4151426446 U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale - Page 2 72113
Je devrais pouvoir faire ça dans le "week-end", comme on dit en bon franglais clown
J'ai bien hâte de voir les photos prisent par madame.

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Message  Verchère Dim 19 Déc 2021, 05:26

Les US 17 "bande rouge" au combat, si : la Home Guard semble avoir finalement refilé les siens à la 1ère Armée Française (celle de débarquement de Provence), car quelques uns ont été "oubliés" par ici (à moins qu'ils ne proviennent de parachutages...).
Mais comme déjà mentionné ici, il semblerait que la Home Guard peignait la bande plus bas.

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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Message  Caudron Dim 19 Déc 2021, 09:30

Difficile de déterminer avec certitude si les US M1917 que l'on trouve dans l'est de la France ont été parachutés durant les phases préparatoires aux deux débarquements, ou si ils ont été perdus par des combattants de la 1ére armée française. Cependant, il me semble que le réarmement de la 1ére DFL, puis de la 1ére armée française a été opéré exclusivement par les américains. Il est donc peu probable qu'ils se soient souciés de récupérer des fusils cédés aux anglais pour les refiler aux français. En revanche, il semble logique qu'en 1944, les britanniques aient préféré se débarrasser d'armes hors standard dans leur armée, plutôt que de parachuter des N°4 flambant neufs dont ils avaient bien besoin ailleurs.
En présence d'un US 17 à bande rouge "sortis de grange", je pencherai donc plutôt pour l'hypothèse d'un fusil ex home guards , finalement dropé au dessus de la France par les brittons, pour aller armer des maquis.

Promis Captain, elles seront publiées dans la journée U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale - Page 2 335982 U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale - Page 2 942193

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Message  Jeppesen Dim 19 Déc 2021, 14:23

Le fait que ces armes "à bandes rouges", quelque soit leur usage pendant la Seconde guerre mondiale, n'ai pas été distribuées à des troupes de première ligne, ne veut pas dire qu'elles n'aient pas connues le combat !

Elles ont parfaitement pu le faire au cours de la 1ère guerre, aux mains des combattants de l'US Army, les "sammies" , comme ils étaient surnommés (ou parfois "doughboys", surnom qu'ils semblaient préférer) ...le "G.I." n'était pas encore de service  Wink !

salut

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Tallyhoo ! Tallyhoo !

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