Greener Queen's Cup

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Message  Laurent C le Ven 27 Juil 2018, 11:07

Les quelques .22L Martini que j'ai repérées étaient rayées.
Pour les munitions, j'ai trouvé trois références aux états, dont une discontinuée et rien en production européenne.
Pour cet exemplaire, nous sommes d'accord pour dire qu'il est forcément intéressant mais que les deux facteurs de minoration de la valeur sont l'absence de dioptre (il faut compter une centaine d'euros avec le port) et surtout l'état du boîtier et du canon (débronzés et marqués).
Mais ça reste une belle pièce pour un collectionneur.

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Message  WICHITA le Ven 27 Juil 2018, 12:17

le 22 long n'est plus ni moins qu'un étui de 22 lr avec une balle de 22 short !
facile à défaire et à faire et dispo chez CCI et WINCHESTER dans notre hexagone !

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Message  Laurent C le Ven 27 Juil 2018, 12:56

Quand j'écrivais "aux états", je pensais au pays de production. En l'occurrence CCI en version plomb ou cuivrée et Winchester Super X22 apparemment discontinuée. Rien trouvé chez les fabricants européens.

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Message  Nicomidway le Ven 27 Juil 2018, 15:57

La "Z Lang" de chez RWS peut être ?

https://rws-munition.de/fr/rws-pour-les-tireurs/rws-munition-pour-le-sport/munitions-a-percussion-annulaire.html#!0/278/0

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Message  romeo33 le Ven 27 Juil 2018, 16:17

Les Z sont des munitions sous chargées, on dit souvent sans poudre ce qui est un abus.
Cela permet de tirer a 10/15m mais pas beaucoup plus.
Par contre, elles ont une ogive plus légère qui doit correspondre a l'ogive de 22short ou 22L, cela doit donc être possible d'en tirer dans cette carabine.
Pour le dioptre, je doute qu'il soit manquant vu qu'elle est équipée d'une hausse.
Cela me surprendrait qu'elle ait eu les 2, c'est plutôt sa config d'origine.
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Message  WICHITA le Ven 27 Juil 2018, 16:59

les Z (pour RWS ) Z pour zimmer sont des 22 long

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Message  Nicomidway le Sam 28 Juil 2018, 06:59

romeo33 a écrit:Les Z sont des munitions sous chargées, on dit souvent sans poudre ce qui est un abus.
Cela permet de tirer a 10/15m mais pas beaucoup plus.
Par contre, elles ont une ogive plus légère qui doit correspondre a l'ogive de 22short ou 22L, cela doit donc être possible d'en tirer dans cette carabine.
Pour le dioptre, je doute qu'il soit manquant vu qu'elle est équipée d'une hausse.
Cela me surprendrait qu'elle ait eu les 2, c'est plutôt sa config d'origine.

On dirait bien sur cette photo qu'un dioptre était autrefois présent. (BSA N°8 Surement aux vus des distances pratiquées à l'époque).
L'usinage a été rebouché plus ou moins proprement...

Greener Queen's Cup - Page 2 20180710

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Message  romeo33 le Sam 28 Juil 2018, 08:08

Nicomidway a écrit:
On dirait bien sur cette photo qu'un dioptre était autrefois présent. (BSA N°8 Surement aux vus des distances pratiquées à l'époque).
L'usinage a été rebouché plus ou moins proprement...

Oui ou un Lyman comme ceux qu'on monte sur les LSG.
Visiblement il n'y a pas de trous taraude sur le boitier, un dioptre a probablement été ajouté sur la crosse puis retiré pour la vente.
L'absence de perçage dans le boitier me laisse bien penser que cette carabine n'avait d'origine que la hausse.
La fixation d'un dioptre sur du bois étant quand même pas terrible au niveau rigidité.


Dernière édition par romeo33 le Sam 28 Juil 2018, 08:26, édité 1 fois
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Message  Laurent C le Sam 28 Juil 2018, 08:24

En tout cas, il n'y a pas d'incompatibilité entre visée tangentielle et dioptre conjointement montés d'origine. 

Une des BSA 12 que je recevrai en septembre est ainsi équipée. C'est un modèle assez ancien (serial 3xxxx). Sur des plus récentes qui doivent arriver aussi (44xxx et 54xxx) c'est un ph7 fixé sur le boîtier et pas de hausse.

Mais de toute façon, les Greener retubées sont plus anciennes et obéissent à d'autres logiques que mes "modernes" BSA.

Cela étant, nous avons perdu la trace de notre ami.

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Message  romeo33 le Sam 28 Juil 2018, 08:30

Laurent C a écrit:En tout cas, il n'y a pas d'incompatibilité entre visée tangentielle et dioptre conjointement montés d'origine. 

Tout a fait cela permet de faire une visée 3 points qui est assez précise, comme ceci sur ma 1866

Greener Queen's Cup - Page 2 P1000423

Sauf que la il est fixé dans le tang en laiton et pas dans le bois, il ne bouge pas.
Directement vissé sur du bois, j'ai un gros doute.
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Message  veflat le Sam 28 Juil 2018, 09:04

Laurent C a écrit:En tout cas, il n'y a pas d'incompatibilité entre visée tangentielle et dioptre conjointement montés d'origine. 

Une des BSA 12 que je recevrai en septembre est ainsi équipée. C'est un modèle assez ancien (serial 3xxxx). Sur des plus récentes qui doivent arriver aussi (44xxx et 54xxx) c'est un ph7 fixé sur le boîtier et pas de hausse.

Mais de toute façon, les Greener retubées sont plus anciennes et obéissent à d'autres logiques que mes "modernes" BSA.

Cela étant, nous avons perdu la trace de notre ami.
d'origine , les 12 on toujours été équipées de hausses ,bien souvent démontée.
le modèle suivant ,la 12/15 n'en était plus pourvue.

la carabine  greener est dérivée d'un fusil militaire qui a l'origine n'était bien sur pas prévu pour être équipé d'un dioptre ,donc ces montages ne sont pas d'origine ,mais bien souvent d'époque .

BSA a commercialisé des dioptre numero 8 qui se montent directement sur les crosses grace a une platine d'adaptation .
ici  sur mes BSA one.

Greener Queen's Cup - Page 2 Dscn4710

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Message  WICHITA le Sam 28 Juil 2018, 09:59

quand on dit que les anglois sont d'un compliqués !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Message  Nicomidway le Sam 28 Juil 2018, 12:10

Du tout, bien au contraire.
Fut un temps où le tireur sportif Britannique était comme un coq en patte avec la pléthore de matériel dont proposaient les accessoiristes et préparateurs tel que Parker Hale ou BSA pour ne citer qu'eux. Tel Lymann chez les Yankee's mais à une plus grande échelle.

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Message  olivier394 le Jeu 09 Aoû 2018, 12:13

Bonjour tout le monde, alors je n'ai toujours pas pu essayer l'arme car je suis en vacances.
Merci pour tout les renseignements et l'estimation.
Du coup au vu du prix, elle restera surement dans le coffre...
Je vous tiendrais au courant des que j'ai fait les essais.

Bonne journée à vous.

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Message  olivier394 le Jeu 12 Mar 2020, 08:34

Je fait un petit retour sur l'arme car elle est bien en 22lr, j'avais essayé de glisser une cartouche de 22lr quand j'ai crée le post mais je n'avais pas poussé la cartouche et quand on pousse légèrement sa rentre...

Je l'ai aussi essayé mais pas en stand avec la rws rifle match et la carabine fonctionne très bien coté précision je ne peut pas vous dire, j'ai tiré dans la terre c'était juste pour vérifier sont fonctionnement.

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Message  El Pasota le Jeu 12 Mar 2020, 15:21

Bonne suite à toi et amuse-toi bien, car en plus pas trop cher pour se faire plaisir! Greener Queen's Cup - Page 2 3361380237

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Message  olivier394 le Jeu 12 Mar 2020, 15:26

Oui mais j'ai arête le tir, alors elle ne risque pas de servir.

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Message  El Pasota le Jeu 12 Mar 2020, 15:30

olivier394 a écrit:Oui mais j'ai arête le tir, alors elle ne risque pas de servir.
 Dommage! Elle a une bonne "bouille"! Tu vas la garder quand même?

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Message  olivier394 le Jeu 12 Mar 2020, 15:32

Non elle est déjà en vente, j'essaye de pas en avoir trop à la maison car avec la collection plus la chasse sa commence a prendre de la place...

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Message  oxi81 le Jeu 12 Mar 2020, 15:39

@olivier394 : avec le nombre de messages que tu as posté sur le forum, tu peux demander à un administrateur de te promouvoir au statut de "membre open" et ainsi avoir accès aux rubriques "ventes, échanges, recherches, estimation" que, pour l'instant, tu ne vois pas  Wink

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Message  olivier394 le Jeu 12 Mar 2020, 15:41

oxi81 a écrit:@olivier394 : avec le nombre de messages que tu as posté sur le forum, tu peux demander à un administrateur de te promouvoir au statut de "membre open" et ainsi avoir accès aux rubriques "ventes, échanges, recherches, estimation" que, pour l'instant, tu ne vois pas  Wink
Bonjour et merci pour l'info, je vais le faire de suite (si j'arrive à le faire).

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Message  turbine le Ven 13 Mar 2020, 18:02

pour en revenir au dioptre , c'est peut être un truc comme ça 
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Message  Nicomidway le Sam 14 Mar 2020, 11:26

Ce dernier ressemble fortement à ceux montés sur certaines BSA War Office 1906.

Il existe également une autre variante se montant sur l'arrière du boitier. 


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Message  turbine le Sam 14 Mar 2020, 15:29

effectivement , c'est plutôt ça !!
erreur de ma part

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Message  benco le Sam 14 Mar 2020, 16:05

olivier394 a écrit:Je fait un petit retour sur l'arme car elle est bien en 22lr, j'avais essayé de glisser une cartouche de 22lr quand j'ai crée le post mais je n'avais pas poussé la cartouche et quand on pousse légèrement sa rentre...

Je l'ai aussi essayé mais pas en stand avec la rws rifle match et la carabine fonctionne très bien coté précision je ne peut pas vous dire, j'ai tiré dans la terre c'était juste pour vérifier sont fonctionnement.

Bonjour , 

je viens d'être confronté à la même question c.a.d savoir si une arme faite pour les balles courtes ( 22 Short et 22 Long ) peut tirer de la LR sans que les balles se mettent de travers . Dans mon cas, je ne comprenais pas pourquoi les LR se mettaient de travers à moins de 10 m alors que les 22 court étaient bien dans l'axe à la cible jusqu'à ce qu'un membre d'un forum me rappelle la formule de Greenhill (voir Wikipedia). Elle est facile à appliquer et je crois me souvenir que pour la LR ,  il faut un pas assez rapide de 16 à 18 " maximum. Celui de ma carabine fait 25 "..
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