10 x C 96 !

+10
patate55
lu1900
EKAERGOS
Joel_
majkejevrosime
Caym
Baccardi
Tbone
gégé95
Fra78
14 participants

Aller en bas

10 x C 96 ! Empty 10 x C 96 !

Message  Fra78 Mer 6 Juin - 13:24

Deux photos d'un armement aéronautique étrange dans les débuts...

10 x C 96 ! 900c04f327377b7ec18472268bfe665f


10 x C 96 ! Tumblr_p4k9fxRQ8O1s7e5k5o1_1280.jpg?zoom=1
Fra78
Fra78
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2951
Age : 76
Localisation : Versailles / Biarritz
Date d'inscription : 25/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

10 x C 96 ! Empty Re: 10 x C 96 !

Message  gégé95 Mer 6 Juin - 13:55

Un seul me suffirait. Very Happy

gégé95
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1866
Age : 75
Localisation : Devant ma presse
Date d'inscription : 21/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

10 x C 96 ! Empty Re: 10 x C 96 !

Message  Tbone Mer 6 Juin - 14:31

Et pour recharger en vol ???

Même pas en rêve !

Par contre le calcul du devis de masse (comme on dit dans l'aviation) serait intéressant.

Comparer le poids de 10 C96 chargés plus l'affut par rapport à une MG 15 ...

1 seul C96 pèse 1,220 kg + 10 cartouche de 7.63 (150 grammes) ça fait 1.370 kg
 C96 ça donne 13 kg 700
On estime l'affut autour de 5kg (il a l'air bien complexe) ce qui nous donne un total "à la louche" de 18kg700 - on va dire 19 - 20 kg

Pour la MG 15 je ne trouve pas le poids et surtout je me rend compte qu'elle n'état pas en service pendant la 1ere GM
C'était des LMG 08/15 - poids de 18 kg
Si je rajoute l'affut 4-5 kg on va tourner a 23-25 kg

Arrondissons au max : 20 kg et 10 coups contre 25 kg et une mitrailleuse ....

Vous auriez choisi quoi ????

------------------------

"N'est pas mort ce qui à jamais dort
Et en d'étranges éons, tout peut mourir
Même la Mort"
H-P L
Tbone
Tbone
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 528
Age : 65
Localisation : Dans ma caverne !
Date d'inscription : 26/04/2018

Revenir en haut Aller en bas

10 x C 96 ! Empty Re: 10 x C 96 !

Message  Fra78 Mer 6 Juin - 14:35

Plutôt 10 x 10 = 100 coups ou 10 volées de 10 (je ne sais pas comment été gérées les détentes...).

Le concept d'"arrosage" était intéressant. Il a été appliqué plus tard avec des simbleautages subtils d'armes multiples (par exemple les 4 canons du Vautour qui tiraient sur les côtés d'un carré...).
Fra78
Fra78
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2951
Age : 76
Localisation : Versailles / Biarritz
Date d'inscription : 25/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

10 x C 96 ! Empty Re: 10 x C 96 !

Message  Baccardi Mer 6 Juin - 19:40

Ca nous semble tellement "improbable", presque naïf ou enfantin... Je me souviens avoir attaché ensemble plusieurs pistolets à eau pour augmenter la puissance de feu d'eau...

J'essaye toujours de me demander avec quel état d'esprit ils "développaient" des trucs pareils. Je pense aussi à ces armures sur roues qui devaient permettre à des fantassins d'affronter des mitrailleuses en rampant et poussant l'engin devant eux...

Etait-ce une forme de naïveté... ou de désespoir...

On est toujours plus malin après... aussi n'y voyez aucune moquerie de ma part ! Je m'interroge...

------------------------

"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi
Baccardi
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 17260
Age : 58
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

10 x C 96 ! Empty Re: 10 x C 96 !

Message  Caym Mer 6 Juin - 20:00

Simplement des mecs qui n'ont jamais vu le front et qui développent des trucs à l'arrière, en espérant toucher des crédits militaires...
Peut-être une de mes préférées:
10 x C 96 ! Aaaaaa10
10 x C 96 ! Aaaaa10
Caym
Caym
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2196
Age : 38
Localisation : Au phare ouest
Date d'inscription : 14/09/2017

Revenir en haut Aller en bas

10 x C 96 ! Empty Re: 10 x C 96 !

Message  majkejevrosime Mer 6 Juin - 20:09

je pense que nous en sommes aux essais et a l epoque a laquelle les observateurs se tiraient dessus au pistolet ou a la carabine. Du coup ce montage a l avantage d etre compact et de tirer 10 salves au lieu de 10 coups. Par ailleurs c est toujours la meme photo que l on voit pour ce montage. J en deduis que c est experimental et sans doute jamais adopte (sinon il y aurait d autres photos).

La mitrailleuse embarquee, plus lourde car il faut un affut plus consequent sans compter le poids des munitions, viendra plus tard.

Il ne faut pas oublier que les premiers moteurs d avion etaient tres peu puissants, que ces engins de bois et de toile avaient une propension a casser pour un oui ou pour un non, et qu a cette epoque pionniere, il etait impensable de monter une mitrailleuse sur un avion.

Seulement un ou deux ans plus tard, les moteurs seront plus puissants, les avions plus rapides, les armements plus lourds... En 1917, Guynemer avait convaincu un industriel de fabriquer un canon de 37 dans l axe de l helice, et cela a ete fabrique! Le probleme principal etait de gerer le recul de la bete
majkejevrosime
majkejevrosime
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1007
Age : 51
Date d'inscription : 19/04/2015

Revenir en haut Aller en bas

10 x C 96 ! Empty Re: 10 x C 96 !

Message  Joel_ Mer 6 Juin - 22:03

Dans le genre, les Russes avaient commis un truc sympatoche en 1947, à base de Tupolev 2 : 88 PPSH 41 en soute.
10 x C 96 ! 88ppsh

------------------------

10 x C 96 ! 3386325084d572ee7e1535
Joel_
Joel_
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1797
Age : 62
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 08/01/2016

Revenir en haut Aller en bas

10 x C 96 ! Empty Re: 10 x C 96 !

Message  EKAERGOS Mer 6 Juin - 22:31

majkejevrosime a écrit:Seulement un ou deux ans plus tard, les moteurs seront plus puissants, les avions plus rapides, les armements plus lourds... En 1917, Guynemer avait convaincu un industriel de fabriquer un canon de 37 dans l axe de l helice, et cela a ete fabrique! Le probleme principal etait de gerer le recul de la bete
10 x C 96 ! 72113 SPAD XII canon qui fut utilisé avec succès par l'"As des As" René Fonck tireur trés sûr (75 victoires officielles homologuées +/6 120 réelles)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Fonck

Bien qu'il y ait eu le "Temps des Carabines" il est à noter que la première victoire aérienne française fut remporté par un "Voisin" le 5 Octobre 1914 équipé d'un FM Hotchkiss 1909 8mm monté sur un affût articulé à l'avant (le moteur était à l'arriere)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Voisin_III

https://francearchives.fr/commemo/recueil-2014/39455

A noter pour nos amis suisse qu'un de leur compatriote;L'Adjt Jacques ROQUES  a servi dans l'Aviation Française avec 5 victoires homologuées https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Roques
salut
EKAERGOS
EKAERGOS
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5794
Age : 64
Date d'inscription : 06/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

10 x C 96 ! Empty Re: 10 x C 96 !

Message  lu1900 Jeu 7 Juin - 0:20

Il est bien sorti , il y a peu , un 45acp a deux culasses et deux canons couplés 
Le "multi" a toujours éveillé un appétit  10 x C 96 ! 647148

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900
lu1900
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10265
Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

10 x C 96 ! Empty Re: 10 x C 96 !

Message  patate55 Jeu 7 Juin - 1:00

Joel_ a écrit:Dans le genre, les Russes avaient commis un truc sympatoche en 1947, à base de Tupolev 2 : 88 PPSH 41 en soute.
10 x C 96 ! 88ppsh
J’adore !!
patate55
patate55
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 649
Age : 47
Date d'inscription : 06/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

10 x C 96 ! Empty Re: 10 x C 96 !

Message  Caym Jeu 7 Juin - 17:05

lu1900 a écrit:Il est bien sorti , il y a peu , un 45acp a deux culasses et deux canons couplés 
Le "multi" a toujours éveillé un appétit  10 x C 96 ! 647148
Dans le même genre, il y a un AR15:
http://www.ilgunrights.com/double-barrel-ar-15-enters-full-production/
Caym
Caym
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2196
Age : 38
Localisation : Au phare ouest
Date d'inscription : 14/09/2017

Revenir en haut Aller en bas

10 x C 96 ! Empty Re: 10 x C 96 !

Message  Joel_ Jeu 7 Juin - 18:57

Il y a aussi le rigolo "M16 siamois" de Tromix :


Comme les tubes aducteurs sont croisés, c'est le tir de l'un qui actionne l'autre et vice versa.

------------------------

10 x C 96 ! 3386325084d572ee7e1535
Joel_
Joel_
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1797
Age : 62
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 08/01/2016

Revenir en haut Aller en bas

10 x C 96 ! Empty Re: 10 x C 96 !

Message  HELIX Jeu 7 Juin - 20:26

EKAERGOS a écrit:
majkejevrosime a écrit:Seulement un ou deux ans plus tard, les moteurs seront plus puissants, les avions plus rapides, les armements plus lourds... En 1917, Guynemer avait convaincu un industriel de fabriquer un canon de 37 dans l axe de l helice, et cela a ete fabrique! Le probleme principal etait de gerer le recul de la bete
10 x C 96 ! 72113 SPAD XII canon qui fut utilisé avec succès par l'"As des As" René Fonck tireur trés sûr (75 victoires officielles homologuées +/6 120 réelles)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Fonck

Bien qu'il y ait eu le "Temps des Carabines" il est à noter que la première victoire aérienne française fut remporté par un "Voisin" le 5 Octobre 1914 équipé d'un FM Hotchkiss 1909 8mm monté sur un affût articulé à l'avant (le moteur était à l'arriere)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Voisin_III

https://francearchives.fr/commemo/recueil-2014/39455

A noter pour nos amis suisse qu'un de leur compatriote;L'Adjt Jacques ROQUES  a servi dans l'Aviation Française avec 5 victoires homologuées https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Roques
salut

10 x C 96 ! 72113

Si mes souvenirs sont bons , René Fonck a obtenu 11 de ses victoires à bord de deux Spad XII.Je ne me souviens plus des numéros de ces appareils mais cela doit bien pouvoir se trouver sur le net.

10 x C 96 ! 242827 10 x C 96 ! 335982 10 x C 96 ! 335982
HELIX
HELIX
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 24772
Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

10 x C 96 ! Empty Re: 10 x C 96 !

Message  Edding Lun 18 Juin - 5:56

J'ai trouvé cette photo, qui est dans le même esprit que les dix C-96.
Il s'agit là de plusieurs MG 34 groupées en défense contre avion.


10 x C 96 ! Mg10

Edding
Membre
Membre

Nombre de messages : 54
Age : 54
Date d'inscription : 29/10/2017

Revenir en haut Aller en bas

10 x C 96 ! Empty Re: 10 x C 96 !

Message  WICHITA Lun 18 Juin - 6:05

ET LE CASQUE ?

------------------------

Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA
WICHITA
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 19029
Age : 59
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

10 x C 96 ! Empty Re: 10 x C 96 !

Message  kirvari39 Lun 18 Juin - 14:39

Avec un soldat Russe comme servant Very Happy
kirvari39
kirvari39
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1382
Age : 65
Date d'inscription : 15/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

10 x C 96 ! Empty Re: 10 x C 96 !

Message  Invité Lun 18 Juin - 20:17

Comme disait le regretté Jacques Devos "avec de telles armes, la guerre devenait impossible". Very Happy
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum