Baionnette Roumanie 1892-93 fusil Steyr- Mannlicher 1893

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Message  Kazan Dim 04 Mar 2018, 18:25

Bonjour,
Voici baionnette M1892-93 Roumanie  fabrication Autriche Steyr  ( OEWG  )
Crldt.
.Baionnette  Roumanie 1892-93  fusil  Steyr- Mannlicher  1893 Mannli20
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Baionnette  Roumanie 1892-93  fusil  Steyr- Mannlicher  1893 Empty Poiggnard Bourgade

Message  EKAERGOS Dim 04 Mar 2018, 19:32

Baionnette  Roumanie 1892-93  fusil  Steyr- Mannlicher  1893 72113
Selon certains une fabrication à Chatellerault de ce modèle aurait eu lieu ,mais n'aurait pu être livré du fait de l'invasion de la Roumanie par les austro-allemands en 1917.
Ce stock aurait donc été livré aux couteliers de Thiers pour en faire des poignards dit "Poignards  Bourgade"


http://lagrandeguerre.cultureforum.net/t100433-le-poignard-bourgade

Je vous livre çà tel quel et sans aucune garantie ,mais pour la fabrication à Chatellerault çà doit avoir laissé des traces dans les archives ?
salut
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Baionnette  Roumanie 1892-93  fusil  Steyr- Mannlicher  1893 Empty Re: Baionnette Roumanie 1892-93 fusil Steyr- Mannlicher 1893

Message  Kazan Dim 04 Mar 2018, 19:55

Bonjour Ekaergos,
Le fusil Steyr- Mannlicher M1893 a été adopté par la Roumaie des 1893. 
Sur 195.000 exemplaires fabriqués   par Steyr 120.000 fusils et 14.000 carabines  ont étés livrées à la Roumanie avant 1914 
 ( Mais   aussi 12.500 à Portugal )
Sur mes 2 baionnettes il y a des marqages d'affectations Roumaines et le phénix.
Cette histoire de "Poignard de Bourgade " je pense que ça ne corresponde pas à l'historique de cette baionnette.
Je pense que ce sont 2 choses differantes, et le seul lien est  le pays utilisateur.

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Baionnette  Roumanie 1892-93  fusil  Steyr- Mannlicher  1893 Empty Re: Baionnette Roumanie 1892-93 fusil Steyr- Mannlicher 1893

Message  EKAERGOS Dim 04 Mar 2018, 20:37

Kazan a écrit:Bonjour Ekaergos,
Le fusil Steyr- Mannlicher M1893 a été adopté par la Roumaie des 1893. 
Sur 195.000 exemplaires fabriqués   par Steyr 120.000  ont étés livrées à la Roumanie avant 1914  ( et  aussi 12.500 à Portugal )
Sur mes 2 baionnettes il y a des marqages d'affectations Roumaines et le phénix.
Cette histoire de "Poignard de Bourgade " je pense que ça ne corresponde pas à l'historique de cette baionnette.
Je pense que ce sont 2 choses differantes, et le seul lien le pays utilisateur.

Crldt


Baionnette  Roumanie 1892-93  fusil  Steyr- Mannlicher  1893 72113 
Certes Kazan ,bien que j'ai indiqué que c'était une histoire qui circulait et qu'une fabrication française à Chatellerault devrait avoir laissé des traces dans les archives ce que tu écris n'est pas forcément contradictoire.
En effet cette commande roumaine  de 120 000 exemplaires date de 1892/1893 ;or si Chatellerault avait sur les bras un stock non livré de baïonnettes roumaines en 1917 c'est certainement que la commande roumaine datait de quelques années avant seulement.
J'aurais donc tendance à la placer de 1912 à 1914 car en 1913 la Roumanie participe à la deuxième guerre balkanique* en alignant 330 000 hommes (à comparer avec les 120 000 fusils et carabines commandés en 1892/1893) donc :
-Avant il faut équiper ces effectifs supplémentaires
-... et après remplacer les matériels détruits ou perdus ..et surtout pouvoir les payer .
salut 

*https://fr.wikipedia.org/wiki/Deuxi%C3%A8me_guerre_balkanique
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Baionnette  Roumanie 1892-93  fusil  Steyr- Mannlicher  1893 Empty Re: Baionnette Roumanie 1892-93 fusil Steyr- Mannlicher 1893

Message  Kazan Dim 04 Mar 2018, 21:16

Re, donc C. Mèry dans " Les poignards Français de la 1er GM " éditions 2014 pages 70 et 71 s'agit de la commande de 15.000 poignards d'artillerie M1892  fait par la Roumanie  à Manufacture de  Châtellerault.  Selon C. Mèry  on ne sais pas si cette commande a été réalisé, des pièces détaches ont étés livrées à  Bourgade et  Besset, puis la production a été repris.
La lame de poignard a la forme de la baionnette car c'est le même fourreau.
Les 1er   poignards d'Artillerie M1892 qui ont  équipée l'armée roumaine ont étés fabriqués en Allemagne.
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Baionnette  Roumanie 1892-93  fusil  Steyr- Mannlicher  1893 Empty Re: Baionnette Roumanie 1892-93 fusil Steyr- Mannlicher 1893

Message  curly red ryder Lun 05 Mar 2018, 08:52

Selon les collectionneurs roumains, le poinçon sur le pommeau n'est pas un "Phénix" (ils ne savent d'ailleurs pas d'où vient cette identification) mais tout simplement l'aigle roumain tenant une croix dans son bec.
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