832 - TT33 ou P38 ?

J'ai cru comprendre qu'il y avait une option 9mm.
Je me suis donc garder d'y mettre mon grain de sel, mais effectivement:

CLOSDELIF a écrit:... un "bête" 10/22.....à pas cher....

Non non, pas d'option ferme pour le 9 mm, une simple préférence... le TT33 n'en est d'ailleurs pas... Cette discussion me fait pourtant avancer :

1 - Elle me conforte dans l'idée de la fragilité du P 38 et donc de l'écarter (de même que le P1).
2 - J'ai une piste pour les ennuis de mon L35
3 - Je n'exclue pas (plus) de 7,65 browning.

Ah mais pourquoi me suis je séparé de mon 10/22...dans les années 70 

Désolé pour ma suggestion stupide de 1911  ( C'est pavlovien chez moi...)  En effet le budget serait largement dépassé.

Du coup, je pencherais à titre perso vers le P 38. Qui n'est quand même pas si fragile que ça. Avec de la rechargée aux petits oignons...  :twisted:
Je suis plus réservé sur la qualité des départs qui peuvent être "costauds"

Le 7.65 B  pourquoi pas ? Mais ne pardonne pas les erreurs, certains gongs ne tombent que si touchés plein fer.

Une suggestion n'est jamais stupide mon cher J.F. Tu vois pourquoi j'hésite sur un TT33  ...Mais ma première arme de dotation a été un ... P38 ...c'est cornélien !

J'aime beaucoup le P38 mais c'est l'arme de poing qui m'a causé le plus de soucis et pourtant j'en ai essayé beaucoup. Ceci dit, une fois qu'on a trouvé un bon rechargement, ça fonctionne bien mais il faut le surveiller et le traiter comme une pucelle. Pas question d'ébats trop vigoureux .Si tu arrive à dompter ce Lahti, tu auras quand même un super outil.

un P1, un P1 
on les dit solide peut être même plus ceux en alliage...
Cantius en vends souvent des pas cher, ils sont fiables, plus que souvent en excellent état, ils ont de bons instruments de visées, un départ convenable (ça aussi c'est important, surtout que la destination est plus le tir que la collection, n'est-il pas?) la prise en main, c'est aussi propre à chacun...
Un P38 sous une forme quelconque m'a titillé longtemps !

le 10-22?
Outre sa silhouette fine et élégante, sa longue ligne de visée, sa fiabilité, son petit prix, il peche par une visée discutable (mais longue, je l'ai déjà dis) une poignée pas des plus confortable et un départ qui peux être bien ou nul ! je ne parle pas du calibre face au gong j'ai donné mon avis plus haut. (en gros je suis (aussi) partisan du 7;65!)

WICHITA a écrit:...
Ben  j'ai un 92 italien dont je ne peux me séparer et dont je ne peux croire au non potentiel, donc quand j'aurai le temps, je m'y mets et je ferai TOUT pour !
(et là, ça va chi...!)
...

Salut,

La seule solution pour arriver à un minimum de précision avec un 92, c'est d'en avoir un précis à la base (modèle Stock par exemple), avec culasse renforcée et cône de centrage du canon par rapport à la glissière. Et que cette arme, par la magie des jeux de fonctionnement qui parfois s'additionnent, parfois s'annulent, soit correcte en cible.
Mais si tu pars de ton vieux 92 qui a toujours été imprécis, il n'y a aucune possibilité d'en faire une arme précise. Ce n'est pas une Fiat qu'on peut confier à Abarth pour une préparation, un 92 mal né se revend mais ne se corrige pas. Je connais 3-4 tireurs d'origine italienne, forcément fans de Beretta qui ont essayé. Il y a un 92 sur les 4 (sur les 5 si on compte le mien) qui est précis, les 4 autres sont des arrosoirs.
Et encore: la bestiole est précise dans mes mains (habitué que je suis aux détentes lourdes comme mon P239 en DA), mais son propriétaire désespère et n'arrive pas à reproduire des groupements comparables aux miens...  ("Jef, tu peux essayer mon arme steuplé?"... bis, ter...)

Sinon, dans les armes pas trop chères que je verrais bien au TAR, le SIG P220 (suisse, ex-armée en 9mm para) se négocie autour des 400 ou 500 euros chez nous. À condition de prendre une 2e version (culasse plate et non joufflue) et d'apprendre à poser l'index en léger retrait comme pour la DA, c'est un engin correct et surtout très robuste. Côté GP35, celui en 7,65 para est d'une telle précision que je n'ai plus envie d'utiliser ceux en 9mm. Qui sait si en cherchant en Italie? Il y a également les clones (FEG, "Mauser" C90,...) qui se négocient pour des queues de cerises, mais qui demandent une grosse préparation de la détente pour arriver à quelque chose de correct.
Le Baïkal Viking - essayé grâce à la gentillesse d'un membre du forum qui se reconnaîtra - n'est pas mauvais en cible. Il souffre principalement d'organes de visée réglés pour tirer à 10 mètres, et d'une queue de détente trop fine (ça peut se corriger).
Que reste-t-il? Un Glock 17 gen. 3, bonne occase, indestructible, et dont la précision ne saurait être mise en doute... à condition de ne pas psychoter sur la détente...

Amitiés,
A+,
le Jef-parfois-je-me-dis-que-je-serais-plus-précis-avec-mon-Beretta-92-si-j'apprenais-à-le-lancer.... 

je suis borné à un point que vous imaginez même pas :
j'ai du mal à admettre, qu'un arme digne de ce nom, mise sur le marché ne puisse pas grouper, (n'importe où, mais groupé) avec un rechargement ad hoc, voire dans une machine à tirer dans 5 cm à 25 mètres !
je sais les défauts du 92 et je peste que l'on ne trouve pas suffisamment de kits pour pallier à ses défauts...
 mais on s'éloigne du post; pardon !

Il a été commandé chez CARTRY dès réception de l'autorisation.

 


(Photographie du site CARTRY)
Demande d'autorisation envoyée le 5 janvier à la Préfecture du Gers, signée le 12 et reçue le 17  
 Merci à la Préfecture du Gers pour sa célérité. Il n'y a pas, comme certains l'écrivent (ou l'ont écrit) ici même que des incompétents dans les administrations, je tiens à le souligner.   

Magnifique....Il est de quand ? c'est quelle variante? (la photo est pas terrible)

Mon ami, je ne suis pas un spécialiste de la chose, la photo est du site de Cartry, j'espère qu'il ne me causera pas d'ennuis pour la lui avoir "volée" (je vais citer la source sous la photo !) , mais comme cette arme est un peu la mienne maintenant bien que ne l'ayant pas encore reçue.
Au vu du numéro si tu peux m'en dire plus ...

(Photographie du site CARTRY)

D'après ce que j'en vois, j'aurais tendance à penser: Gendarmerie Autrichienne comme le mien !
Si c'est le cas il doit y avoir des marquages complémentaires sur le devant de la poignée et le chargeur...
Si c'en est bien un: excellente prise mon ami

Bonne prise, même si moi, j'attends mon TT-33 de 1950 (il a déjà été acheté, mais il attend son modèle 4 pour sortir de chez l'armurier.

Merci closdelif.
Je l'attends aussi mais il ne devrait pas tarder puisque ma lettre  (suivie) avec l'auto et le paiement a été distribuée aujourd'hui.  Ensuite... 

     Petit retex pour remercier les membres qui m’ont conseillé pour ce choix.

     Il s’agit donc d’un GP 35 d’une série de 10 000  exemplaires (5757 : plein milieu de la série) commandés en 1955 avec des organes de visée améliorés par rapport aux séries antérieures. Il a été attribué à la Gendarmerie autrichienne de la Bassse Autriche (Landesgendarmeriekommando) pour LGK de Basse Autriche (Niederösterreich) pour NÖ. Le chargeur est au numéro avec des restes de peinture spécifique au talon (Blak Enamel). Merci CLOSDELIF pour toutes ces précisions.

     Au tir ?

     -1 ^er essai : Détente qui gratte, longue bref …pas le top ! Impacts éparpillés, point moyen en bas à gauche…
     Retour à la maison. J'enlevé la sécurité de chargeur et déporte la hausse vers la droite

     - 2^ème essai : La détente ne gratte plus, est beaucoup plus agréable, même si elle n'a rien avoir avec une arme de match. Mais le GP 35 est une arme de combat, pas de match. J'aime les armes réglementaires, elle restera donc dans son jus. (je ne vise aucun podium !). Le point moyen est bien « revenu» vers l’axe de la cible. Les impacts se resserrent et « remontent»…J’étais donc responsable avec des erreurs de visée et des « coups de doigt »...

     - A l’usage : Après quelques centaines de cartouches, les impacts se resserrent bien. Le tir est maintenant bien dans l'axe après avoir encore légèrement « ramené » la hausse. Les gongs commencent à tomber…mais encore irrégulier dans les séries (le tireur toujours ...). Aucune agression de la part du chien (comme le MAC 50). Agréable au tir.
 
      En conclusion : Belle arme, en très bon état avec des instruments de visée « nickel » Très peu d’incidents de tir. Bon potentiel dès que je l’aurai bien en main. Difficile à apprivoiser je pense quand même.
 
      Pour Walker33. Tu me dis :
« Le GP35 a beaucoup de qualités mais si on tire beaucoup, le guidon finit par se dessertir et s'envoler ».   Sur le mien, il est fixe et fait partie intégrante du couvre culasse, c’est la hausse qui est dérivable. certainement une amélioration pour cette série. Pas de danger donc de ce côté là.

     Voili voilou. Vous l’avez compris. Pour l’instant satisfait de mon choix. Merci encore à ceux qui ont contribué à ce choix.



Edité pour rétablir le bon pseudo CLOSDELIF.

Merci ami, et heureux qu'il te plaise...le GP est parfois un peu difficile à maîtriser, mais les bons jours c'est un régal !

Merci mon ami. Je m'aperçois que j'ai massacré ton pseudo   ...J'édite tout de suite mon post précédent.

Pas grave....bons tirs ami !

Si jamais tu as des problemes de pieces de L35, contacte moi. On trouve encore tout ici

V

Ta proposition n'est tombée dans l'oreille d'un sourd Vincent k et je t'en remercie vivement.

Deux sortes d'ennuis avec mon L 35 : Certainement recannoné, il n'accepte pas les cartouches à la norme CIP ! Oui oui je sais, ce n'est pas normal mais c'est comme ça. J'ai diagnostiqué ce problème assez tard. Le vendeur a fait la sourde oreille. Merci à AD...Je fais donc des cartouches adaptées...mais j'ai des problèmes récurrents d'alimentation, la cartouche se présente mal. Chargeur ? j'en ai 4, c'est avec les 4 pareil. Résultante de la cartouche plus courte ? plus vraisemblable. J'en ai pris mon parti. J'ai acheté un successeur. Dommage, il est beau mais comme certaines beautés...

je serai toi, je me vendrai ce L35

Il t'intéresse ?

Oui, mais j'ai un problème de quota; je suis à la toque !

Mon voisin et armurier à une fraise de chambre suite à même mésaventure sur un luger recanonné 
Si tu passes ds le 82 , on fera a modif .

M.P.