Rechargement 8/57 is

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Message  Rinnoo Jeu 07 Déc 2017, 09:42

Salut  à tous je m apprête à recharger mes premières cartouches et vous vous doutez bien que je préfère pas faire de conneries....
 Alors j ai : des étuits sako (servit une fois)
                    Amorce winchester
                    Balles Sierra 196 grains
                    Et pour la poudre de la vitha n 150
                    J ai la table de rechargement vitha , le malffati n 6
   
Mais les amorces winchester que mon armurier m'a vendu avec tous le reste de ailleurs  ne ce trouve pas dans le malffati ni la poudre en plus, donc qu'elle équivalence  je dois suivre ?  Merci
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Message  chteug Jeu 07 Déc 2017, 10:32

Salut.

Sur le site vitha.
http://www.vihtavuori.com/en/reloading-data/rifle-reloading/8-x-57-is--8-mm-mauser-.html

Eric
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Message  Lebel 30 Jeu 07 Déc 2017, 10:41

Moi je met de la N140 (2.85 g) je ne pratique que le tir a 200m quand aux amorces avant je
prenais CCI mais vue le prix actuel j'ai opté Winchester qui ne sont que meilleure, pour le
reste rien a redire  Rechargement 8/57 is 3361380237 !!
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Message  Rinnoo Jeu 07 Déc 2017, 12:48

OK  donc la marque de l amorce n a pas de influence sur la charge ? Que je mes une amorce cci  ou winchester la charge de poudre sera la meme,    donc j ai plus qu'à me fier à la table de chargement vitha  et bien respecter les dose pour une un balle de ce poids. J ai bon ?
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Message  Lebel 30 Jeu 07 Déc 2017, 12:57

Rinnoo a écrit:OK  donc la marque de l amorce n a pas de influence sur la charge ? Que je mes une amorce cci  ou winchester la charge de poudre sera la meme,    donc j ai plus qu'à me fier à la table de chargement vitha  et bien respecter les dose pour une un balle de ce poids. J ai bon ?

Pour moi c'est bon ! Rechargement 8/57 is 3361380237  196/198 ou 200 grs pour un momo c'est du quif !! Very Happy
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Message  Rinnoo Jeu 07 Déc 2017, 13:05

OK nikel merci
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Message  Lebel 30 Jeu 07 Déc 2017, 13:30

La sagesse voudrait quand même que tu attende d'autres avis salut
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Message  Pâtre Jeu 07 Déc 2017, 15:48

salut

Rinnoo a écrit:OK  donc la marque de l amorce n a pas de influence sur la charge ? ...

Ben si!
La marque, un peu. Le type, beaucoup!
Cependant, si ta "marge de sécurité" est respectée, il n'y aura pas trop de risques. pale Wink

Tout débutant, je trouve étranges ces postulats (il n'y a pas que toi! Wink ): "y m'reste de cette poudre là, combien je peux en mettre?"

Il me semble que la procédure de détermination d'une charge est tout à fait différente (mais je suis peut être dans une approche très théorique/sécuritaire)


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Message  Rinnoo Jeu 07 Déc 2017, 16:11

Quelle influence aura l amorce winchester par rapport à une cci
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Message  Lebel 30 Jeu 07 Déc 2017, 16:24

Très bonne question ! moi je n'en ai jamais remarqué a part pas mal de ratés avec les CCI . salut
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Message  Rinnoo Jeu 07 Déc 2017, 16:38

Ha !! Et sinon la vitha n 150 est compatible avec les winchester ??
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Message  a9802opk Jeu 07 Déc 2017, 18:46

salut à tous,

"Salut  à tous je m apprête à recharger mes premières cartouches et vous vous doutez bien que je préfère pas faire de conneries..."

On est plusieurs à en être un peu là... Embarassed Il doit y avoir un dieu pour les novices (à condition de ne pas doubler les doses de poudres quand même! :twisted: )

@Lebel30: je n'avais pas remarqué pour CCI. 100% de départ pour l'instant. Mais si Winchester est vraiment meilleur et moins cher je vais m’aligner sur les experts...


En revanche j'ai essayé des Federal données par un ami pour les toutes premières avec quelques soucis à la mise en place...  Mais je débutais 500% truffe 👽 (aujourd'hui seulement 300% truffe 🐷 ). Quelqu'un a deja eu ce genre d’ennui avec des Federal ?

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Message  Rinnoo Jeu 07 Déc 2017, 18:56

Je sais pas pour les fédéral j en ai pas entendu parler mais en tout cas les winchester aucun problème....
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Message  viper65 Jeu 07 Déc 2017, 19:56

Rinnoo a écrit:Quelle influence aura l amorce winchester par rapport à une cci

Aucune en dehors de couter moins cher et d'être souvent plus fiables Very Happy

Pense juste que quand tu auras trouvé ta charge avec les Winchester si tu venais a en changer il te faudra re tester la charge en la diminuant de 0,5 grains et de refaire un escalier pour être certain.

Dans 97% des cas changer de marque d'amorce ne crée pas de risque de surpression (sauf pour les 3% qui tirent des charges très "chaudes")

Par contre dans 70% des cas la précision se modifie, entrainant une mise au point de la charge pour l'adapter aux nouvelles amorces

pour la poudre fait tes tests si tu constates que la douille est salie par les gazs au dela du collet et de l'épaulement prend un poudre plus vive comme la N140  
salut

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Message  bx19gt Jeu 07 Déc 2017, 20:17

Moi j'ai arreté les Winchester, quand j'ai eu 3 amorces percées qui ont marqué ma tete de culasse
Et je n'ai pas été le seul

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Message  Lebel 30 Jeu 07 Déc 2017, 20:46

bx19gt a écrit:Moi j'ai arreté les Winchester, quand j'ai eu 3 amorces percées qui ont marqué ma tete de culasse
Et je n'ai pas été le seul

Ça , ça m'est arrivé avec des Fédérales et des Murov mais pas avec des winchesters et des CCI pas plus avec les S&B et Ginex pourtant de piètre qualité ! Rechargement 8/57 is 779757
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Message  Rinnoo Jeu 07 Déc 2017, 21:12

Du coup je pense mettre la charge de départ préconise dans la table vitha à savoir 2.93 grammes de n150 (je tire à 100 mètres)
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Message  Rinnoo Jeu 07 Déc 2017, 21:14

Après comme dit viper65 si ça encrasse les etuits je changerais de poudre
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Message  jackdaniels Ven 08 Déc 2017, 01:33

Salut

2,8 grammes de N150 avec amorce CCI BR2 assure un fonctionnement de mon G41 et de mon G43

Ensuite je n'ai pas eu le temps d'affiner, on peut peut être monter plus

A bientôt
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Message  jackdaniels Ven 08 Déc 2017, 01:34

Salut
2,8 grammes de N150 avec amorce CCI BR2 assure un fonctionnement de mon G41 et de mon G43

Ensuite je n'ai pas eu le temps d'affiner, on peut peut être monter plus
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Message  Verchère Ven 08 Déc 2017, 04:51

Le type de poudre a bien entendu une énorme importance, mais dans les calibres de la gamme du 8 x 57 JS on peut jouer entre N140, N150, Tu5000 et même Tu3000 pour les charges légères (autrefois, la Tubal 4 les couvrait tous). La Sp7 aussi, mais c'est parfois plus délicat...

La marque d'amorce joue aussi, mais généralement assez peu. Toutefois un changement d'amorce peut notablement modifier la précision d'une cartouche très optimisée, ou sensiblement modifier la pression si on est dans les charges limite maxi ou mini ; méfiez vous surtout des charges mini, en poudres lentes il se passe parfois de drôles de choses !
Le type d'amorce oui ; on ne remplace pas sans bonnes raisons ni sans précautions une Large Rifle par une Large Pistol ou une Large Rifle Magnum !

Je ne change généralement pas d'amorces en cours de route, sauf expérimentation particulière :
en 8x51R Lebel, aux charges voisines de 2.40 g de Tu 3000 avec balle TPM327D, j'avais noté une vitesse moyenne inférieure d'environ 10 m/s avec les CCI 200, par rapport aux WLR. Vu l'état lamentable du canon, l'imprécision était identique pour les deux...

Les amorces percées, j'ai quelques doutes ; j'en vois pas beaucoup, et j'aurais comme l'impression que c'est plutôt lié aux formes du percuteur et de son canal... Pas facile à caractériser !

Le minimum des tables Vitha en N150 faut parfois s'en méfier : j'ai constaté des surpressions anormales en 6.5 Suédois, tous composants identiques aux tables. L'amorce était aussi aplatie qu'au maximum des tables, voire plus aplatie ! Ça pourrait éventuellement dépendre du vol libre, de l'angle du cône de prise de rayures, donc varier d'un tube à l'autre... (je dis ça ... à la décharge de Vithavuhori).
Donc "soulager" une arme en chargeant moins, c'est valable avec une poudre vive genre Tu3000 ; avec une poudre plus lente c'est plus hasardeux...

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Message  Rinnoo Ven 08 Déc 2017, 06:32

Donc verchere tu conseil de mettre un peu plus de poudre  que le minimum ?
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Message  Verchère Ven 08 Déc 2017, 06:57

Je conseille surtout d'éviter les poudres lentes "pour commencer", et de n'y venir qu'en ayant de bons exemples des déformations "normales" d'étui et d'amorce dans CE fusil.
Ce qui permet de déceler une pression anormale dès la première cartouche en poudre plus lente.

Et ce qui n'engage que moi, après l'observation inquiétante ci-dessus, il fut décidé d'attaquer les tables Vitha N150 par une ou deux cartouches au premier tiers de la table, avant de décider d'aller voir plus bas, (en diminuant progressivement la charge).

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Message  viper65 Ven 08 Déc 2017, 07:10

Rinnoo a écrit:Donc verchere tu conseil de mettre un peu plus de poudre  que le minimum ?

toutes les tables vont te donner un mini et un maxi

A toi de te débrouiller avec ces deux limites Shocked

Par contre regarde dans certains calibres les charges dites de précision sont des charges max. Donc si pour ton calibre il n'y a pas d'infos sur une charge de précision en quoi ca t'aide ?

Et bien au lieu de commencer ton escalier du mini vers le maxi pourquoi ne pas commencer pas une dose qui serait le milieu entre les deux extrêmes et monter pour ton escalier ?


Perso je lis pas Mini / Maxi, je lis Mini / Milieu / Maxi et je commence a partir de Milieu salut

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Message  Rinnoo Ven 08 Déc 2017, 07:53

Oai c est ce que je pensais faire je vais faire
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