Lefaucheux belge?

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Message  CESABC le Lun 03 Juil 2017, 22:40

Bonjour à tous

acheté sur un coup de coeur, ce beau révolver 11mm à broche, sur lequel j'aimerais avoir plus de précisions ...
Quelques photos :

Lefaucheux belge? Dsc09911

Lefaucheux belge? Dsc09912

Marquage Lefaucheux :
Lefaucheux belge? Dsc09910

Marquage belge :
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Merci d'avance pour votre aide ...
Bien cordialement,
Jean-Marc
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Message  JLH4590 le Lun 03 Juil 2017, 22:56

il suffirait que Lefaucheux passe sur le forum et tu auras toutes les explications voulues

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vivent les arquebusiers normands
Du fait de leur seule existence les armes détenues par la population sont une garantie pour notre Liberté

Charles de GAULLE

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Message  Jeppesen le Mar 04 Juil 2017, 00:31

Ou bien aller sur son forum, et y poster les photos en question, ça ne tarderait pas !  salut

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Tallyhoo ! Tallyhoo !

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Message  Eugène L. le Mer 05 Juil 2017, 08:43

La il y à du beau monde ....

Lefaucheux
Pirlot frères 
Jansen

Élégant mais classique revolver belge fabriqué sur licence par Pirlot frères (PF dans un cercle) ayant payé à Lefaucheux les royalties pour l'utilisation de son système (E.Lefaucheux Invn Breveté) tout en utilisant un brevet de A. Jansen (bride que relie le canon à la culasse) 
 Le "12" aucune idée.

Le Z couronné situe l'arme avant Janvier 1877, si tu trouve le dépôt du brevet de la bride par Jansen ont pourrait être plus précis dans la datation.   ....Mars 1859 
Du côté gauche de l'arme y à t-il un numéro ? 

Regarde aussi par le lien ci-dessous 

http://www.littlegun.be/ma_collection/belgique/be%20pqrstuvwxyz/a%20be%20pirlot%20freres%20fr.htm

et tu trouvera ton bonheur 

Eugène L . rasta


Dernière édition par Eugène L. le Mer 05 Juil 2017, 10:10, édité 1 fois

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Message  UZI le Mer 05 Juil 2017, 09:37

CESABC a écrit:Bonjour à tous

acheté sur un coup de coeur, ce beau révolver 11mm à broche, sur lequel j'aimerais avoir plus de précisions ...
Quelques photos :

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Sans pub mercantile de ma part, va voir l'excellent site "La Grande Famille des Lefaucheux" (rien que pour les yeux) Lefaucheux belge? 100g2c19
Histoire de comparer la différence de fabrication " LF " & " EL "

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salut 
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Message  Eugène L. le Mer 05 Juil 2017, 09:42

La base des marquages les plus couramment rencontré: 

http://s144812367.onlinehome.fr/category/poincons-marquages-des-armes



Eugène L . rasta

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Message  Eugène L. le Mer 05 Juil 2017, 09:50

UZI a écrit:

CESABC a écrit:Bonjour à tous

acheté sur un coup de coeur, ce beau révolver 11mm à broche, sur lequel j'aimerais avoir plus de précisions ...
Quelques photos :

Marquage Lefaucheux :


Marquage belge :


Merci d'avance pour votre aide ...
Bien cordialement,
Jean-Marc


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Histoire de comparer la différence de fabrication " LF " & " EL "

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salut 

Eugène Lefaucheux à eu deux cite de production: 
L'un à Paris de 1854 à 1887 
- 37 rue vivienne 1854-1856
- 9 et 9 bis rue Lafayette 1856 - 1860
- 104 rue Lafayette 1860 - 1875 (renuméroté en 194 en 1865) 
- Tremerolles dans l'Essonne 1875 - 1887.
Ou il signe "LF ---- "

L'autre à Liège situé Quai Fragnéé de 1865 - 1873 
usine dirigé par les frères Bronne.
Ou il signe "EL" (avec ou sans "67" - "68" - "69" )

Eugène L . rasta

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Message  CESABC le Mer 05 Juil 2017, 09:58

Un grand merci pour ces très intéressantes précisions!
Voici quelques photos supplémentaires :
Sur le barillet :
Lefaucheux belge? Dsc09914

et le N° sur le côté gauche :
Lefaucheux belge? Dsc09915

Bien cordialement,
Jean-Marc
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Message  Eugène L. le Mer 05 Juil 2017, 10:17

Je pense que le numéro devait être à 5 chiffres : 30(?)19 
Ce qui selon notre base de numéros belge (très incomplète) situerait la fabrication de l'arme vers 1858 (sous réserve) 

Eugène L  rasta

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Message  CESABC le Mer 05 Juil 2017, 11:05

Merci à nouveau!
Bien cordialement,
Jean-Marc
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Message  CESABC le Mer 05 Juil 2017, 18:05

Bonsoir,
juste une petite remarque sur la datation d'après le N° : le brevet Janssen date de mars 1859, donc l'arme est forcément postérieure ...
Bien cordialement,
Jean-Marc
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Message  Eugène L. le Mer 05 Juil 2017, 18:31

Pas faux ........... je t'avais bien dit que notre base de numéro belge était largement incomplete 
Lefaucheux y a poinçonné et/ou fabriqué 272000 armes à broche.
N'ayant que 2% des numéros belge E.Lefaucheux Inv Breveté et EL ainsi que qq dates clé il est parfaitement plausible de ce tromper d'un certains nombres de mois   Lefaucheux belge? 2863987946 Lefaucheux belge? 2863987946
Je fais remonté l'info à la personne qui s'occupe de cette base, un collectionneur Hollandais 

Eugène L . rasta

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Message  Eugène L. le Ven 27 Mar 2020, 11:10

En confinement depuis presque 3 semaines, j'ai le temps de creuser  study
Nous avons progressé et notre base de données nous indique aujourd'hui clairement que le numéro 30?19 a été fabriqué durant la deuxième partie de 1859.

Lefaucheux

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Message  CESABC le Ven 27 Mar 2020, 22:37

Bonsoir,
un grand merci pour cette précision.
Bien cordialement,
Jean-Marc
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Message  Loigny 28 le Dim 15 Nov 2020, 23:04

Bonsoir,

Avec ce revolver , on pressent nettement le manque de riglidité  (déformation)  des revolvers à cadres ouverts.
Un exemple aussi très parlant est en 1898 la modification du cadre par l'armée Suédoise de revolvers mod 1854  Lefaucheux importés vers ce pays

Jansen avait tout  compris!



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Message  Eugène L. le Lun 16 Nov 2020, 08:31

Oui Jansen avait probablement raison 
- mais le Lefaucheux que tu montre n'est pas un Suédois mais un Norvégien, modification de 1898 donc tardive, Lefaucheux est mort et enterré depuis 6 ans.
cette modification n'est donc pas de lui, il avait déjà expérimenté la carcasse fermée sur les M1862 en 12 mm triple action et surtout sur les M1868 et M1870.
 - je pense que l'utilisation des cadres fermés était aussi rendue plus facile à réaliser à cause de l'amélioration des outils de travail, la qualité et le travail du métal mais surtout à cause de l'amélioration de la qualité des poudres.

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