30/284 avec poudre RS

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Message  manath34 Ven 02 Juin 2017, 06:57

Bonjour, donc voilà mon souci....

Je souhaite recharger du 30/284 à tirer dans un Mosin mais impossible de trouver des infos sur la charge sachant que j'ai de la RS50... scratch

Première option, acheter de la Tu5000, mais bon...
Deuxième option, travailler par "équivalence".... Donc, sur quel autre cartouche je pourrais me baser ? (la 7.5/55 est proche à priori puisque L** vend les mêmes outils pour les 2 calibres). study
3ème option, quelqu'un connait et me renseigne 30/284 avec poudre RS 72113 ...
4ème option, RS répond à ma demande d'info faite par mail, mais pour le moment rien... 30/284 avec poudre RS 2027367187

Sachant que j'aimerais remplir les étuis ce soir ou demain matin pour tester le Mosin et sa jolie lunette... 30/284 avec poudre RS 2863987946
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Message  BrunoUS17 Ven 02 Juin 2017, 14:20

Le "rapprochement" avec la 7,5 suisse me semble une bonne chose car, sans être réellement interchangeables, elles sont très similaires.
Tu peux aussi passer un mail chez RS en donnant tous les renseignements, ils établissent des tables au cas par cas.
D'ailleurs, il faut que je regarde le petit guide que j'ai à la maison, le 30-284 y est peut-être.
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Message  manath34 Ven 02 Juin 2017, 14:29

BrunoUS17 a écrit:Le "rapprochement" avec la 7,5 suisse me semble une bonne chose car, sans être réellement interchangeables, elles sont très similaires.
Tu peux aussi passer un mail chez RS en donnant tous les renseignements, ils établissent des tables au cas par cas.
D'ailleurs, il faut que je regarde le petit guide que j'ai à la maison, le 30-284 y est peut-être.

4ème option, RS répond à ma demande d'info faite par mail, mais pour le moment rien... 30/284 avec poudre RS 2027367187


C'est fait mais pour une fois ils sont pas du tout réactifs.........
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Message  Allobroges Ven 02 Juin 2017, 14:31

J'avais testé la RS 52 pour le K31


30/284 avec poudre RS Re10

Fallait le prendre  Wink

salut

------------------------

Quand le sage désigne la lune l'idiot regarde le doigt  30/284 avec poudre RS 704409   
Zen attitude:



Si vous pensez que je suis un gros connard, dites vous bien que je ne suis pas au max de mes capacités.  30/284 avec poudre RS 254249  





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Message  manath34 Ven 02 Juin 2017, 14:35

J'avoue........et c'était plus que tentant...
Mais ayant rentré un Mosin Nagant sniper en 30/284 il y a quelques jours sans avoir encore pu l'essayer, ce n'est au final pas raisonnable.

Mille excuses.... 30/284 avec poudre RS 2863987946
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Message  lu1900 Ven 02 Juin 2017, 14:41

Si c'est un mosin : duplique la charge de la munition du mosin d'origine, c'est tout !
/
Encore heureux que tu l'ai pas rechambré en 300 Winch magnum !! :twisted:

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
/
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Message  manath34 Ven 02 Juin 2017, 14:56

lu1900 a écrit:Si c'est un mosin : duplique la charge de la munition du mosin d'origine, c'est tout !
/
Encore heureux que tu l'ai pas rechambré en 300 Winch magnum !! :twisted:

J'avoue ne pas comprendre..... puisque ce ne sera forcément pas la même poudre. Shocked
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Message  manath34 Ven 02 Juin 2017, 14:56

manath34 a écrit:

lu1900 a écrit:Si c'est un mosin : duplique la charge de la munition du mosin d'origine, c'est tout !
/
Encore heureux que tu l'ai pas rechambré en 300 Winch magnum !! :twisted:



J'avoue ne pas comprendre..... puisque ce ne sera forcément pas la même poudre. Shocked

Par contre je garde des ogives en .311.......... Correct ?
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Message  lu1900 Ven 02 Juin 2017, 17:57

Tu prends les charges des tables du mosin avec ta poudre , c'est ce que je veux dire 
Donc table du 7,62X54 avec la balle "russe" et ta poudre

------------------------

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Message  manath34 Ven 02 Juin 2017, 19:06

lu1900 a écrit:Tu prends les charges des tables du mosin avec ta poudre , c'est ce que je veux dire 
Donc table du 7,62X54 avec la balle "russe" et ta poudre

Ok, j'avais pas saisi.....
Sur la base du 7.62/54R, ça me donnerait autour de 50 grs...(charge de départ).
Sur la base du 7.5/55 ça donne plutôt autour de 40 grs...(charge de départ).

Je pense donc faire un essai à 40 grs et regarder s'il y a un signe quelconque de surpression avant de poursuivre....
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Message  BrunoUS17 Ven 02 Juin 2017, 21:04

manath34 a écrit:4ème option, RS répond à ma demande d'info faite par mail, mais pour le moment rien... 30/284 avec poudre RS 2027367187


C'est fait mais pour une fois ils sont pas du tout réactifs.........





Voilà ce que c'est de répondre sur les forums quand on est au boulot... drunken
Je n'avais pas vu ta 4ème option Embarassed

Bon, comme promis, le petit guide RS nous parle du 30/284 Win. C'est bien celui que tu cherches ?
Alors balle Lapua Scenar GB491 155gr/ CCI200/ RS60 charge max 3,05g/47,1gr V5 767 m/s C.O.L. 73,5mm
Cela vous convient-il, cher ami ? salut

Par contre, pour le 7,62X54, ils utilisent la RS50 mais avec des 150gr, de 3,20 à 3,49g.
Pour des 174gr, c'est 2,74g max de RS52.


Dernière édition par BrunoUS17 le Ven 02 Juin 2017, 21:14, édité 2 fois (Raison : a)
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Message  HELIX Ven 02 Juin 2017, 21:54

30/284 avec poudre RS 72113

Pour la RS52 et des balles de 174gr , entre BrunoUS17 qui nous donne un maxi de 2,74g et Allobroges une mini de 2,80g il est difficile de s'y retrouver . Suspect

Je suis le sujet avec intérêt car je suis en train de tester différentes charges de 30.284 pour un N°4MKI rechambré pour cette cartouche et je possède un bidon neuf de RS52 dont je ne sais que faire .

30/284 avec poudre RS 24282730/284 avec poudre RS 33598230/284 avec poudre RS 335982


Dernière édition par HELIX le Ven 02 Juin 2017, 23:02, édité 1 fois
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Message  alligator427 Ven 02 Juin 2017, 22:20

HELIX a écrit:je suis en train de tester différentes charges de 30.284 pour un N°4MKI rechambré pour cette cartouches

ca c'est curieux... Shocked

------------------------

https://www.youtube.com/watch?v=T7oCqustVQA
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Message  BrunoUS17 Ven 02 Juin 2017, 22:51

Je ne fais que reprendre ce qui est écrit dans le guide de rechargement de RS de février 2016.
Mais si on peut se permettre un parallèle RS/Vitha, la 52 est moins vive que la N140, qui est donnée par RS comme étant de la même vivacité que la 50 et la Tu5000...  
Visiblement, les tireurs US utilisent les mêmes chargements pour le 30.284 et le 30-06
https://www.shootersforum.com/wildcat-cartridges/70984-any-one-have-ballistics-info-30-284-cat-please-help.html
... et se réfèrent également au 7,5 Suisse!

En résumé, tu as le choix :
- tu prends les charges du Malfatti pour le 30-284 et tu transposes Tu5000 en RS50 (-10% pour débuter, Malfatti ayant la "main lourde")
- tu prends les charges en RS50 pour le 30-06 ou le 7,5 suisse, là aussi -10%
Escalier bien sûr pour la suite, chrono (si tu as as) et surveillance des amorces pour toute manifestation de surpression.
Si tu as besoin de données pour les RS, n'hésite pas à demander.
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Message  manath34 Sam 03 Juin 2017, 07:20

BrunoUS17 a écrit:Je ne fais que reprendre ce qui est écrit dans le guide de rechargement de RS de février 2016.
Mais si on peut se permettre un parallèle RS/Vitha, la 52 est moins vive que la N140, qui est donnée par RS comme étant de la même vivacité que la 50 et la Tu5000...  
Visiblement, les tireurs US utilisent les mêmes chargements pour le 30.284 et le 30-06
https://www.shootersforum.com/wildcat-cartridges/70984-any-one-have-ballistics-info-30-284-cat-please-help.html
... et se réfèrent également au 7,5 Suisse!

En résumé, tu as le choix :
- tu prends les charges du Malfatti pour le 30-284 et tu transposes Tu5000 en RS50 (-10% pour débuter, Malfatti ayant la "main lourde")
- tu prends les charges en RS50 pour le 30-06 ou le 7,5 suisse, là aussi -10%
Escalier bien sûr pour la suite, chrono (si tu as as) et surveillance des amorces pour toute manifestation de surpression.
Si tu as besoin de données pour les RS, n'hésite pas à demander.

Ok, je vais démarrer un peu plus bas avec 35 grs de RS50 pour des ogives de 180 grs (S&B en .311)...
Merci de vos contributions.... 30/284 avec poudre RS 3016321946
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Message  Allobroges Sam 03 Juin 2017, 08:05

HELIX a écrit:30/284 avec poudre RS 72113 
Pour la RS52 et des balles de 174gr , entre BrunoUS17 qui nous donne un maxi de 2,74g et Allobroges une mini de 2,80g il est difficile de s'y retrouver . Suspect

Je suis le sujet avec intérêt car je suis en train de tester différentes charges de 30.284 pour un N°4MKI rechambré pour cette cartouche et je possède un bidon neuf de RS52 dont je ne sais que faire .

30/284 avec poudre RS 24282730/284 avec poudre RS 33598230/284 avec poudre RS 335982













Je ne donne pas de charge mini, je donne les résultats de testes que j'ai effectués avec cette poudre dans un but précis.
A 2.80, j'étais à 700 mètres seconde en moyenne dans mon K31, avec des écarts max de 30 mètres (série de cinq coups)
Si mon but avait été de descendre sous cette vitesse... je n'aurai pas tiré la suite.
Les quelques sujets que j'ai fait sur le rechargement ont toujours été postés ici dans le but de donner des informations au autres afin qu'il puissent éviter de s'installer au pas de tir, de tirer 2 cartouches et de rentrer démonter le reste.
Si 2.74 est le maximum dans un mosin en 30-284, pourquoi pas, mais a mon avis il y a erreur, soit sur le chiffre, ou sur le choix des composant pour le couple arme/munition
Pour  info
Pression maxi CIP pour le 7.62X54R 3900 bars 
Pression Maxi CIP pour le 30-284     3500 bars


La 30-284, n"est pas dangereuse dans un mosin, *elle ne l'est pas non plus pour le 303 Britich après vérification sur la fiche officielle CIP 


le reste est une affaire d’expérience dans le rechargement... Ou les débutants ont tors de partir à la pêche aux infos sur les forums et ou il vaut mieux attendre une semaine plutôt que de faire vite et mal


La RS 52 est une poudre double base, qu'il est impossible voir dangereux de la comparer à une simple base comme la N140  Suspect
salut

*édité pour corriger une sonnerie 


Dernière édition par Allobroges le Sam 03 Juin 2017, 09:08, édité 2 fois

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Message  HELIX Sam 03 Juin 2017, 08:35

30/284 avec poudre RS 72113

La pression maxi CIP pour le 303B est de 3650 bar , on reste donc dans les clous avec le 30.284 .

Pour répondre à alligator427 , je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait que ce rechambrage n'est pas des plus heureux mais j'ai acheté ce fusil pour la collection à une époque où je ne pratiquais pas le TAR et où il y avait encore en France huit catégories pour le classement des armes .

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Message  Allobroges Sam 03 Juin 2017, 08:40

Je dois donc disposer d'une doc erronée  Embarassed

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Message  HELIX Sam 03 Juin 2017, 08:43

30/284 avec poudre RS 72113

http://www.cip-bobp.org/homologation/uploads/tdcc/tab-ii/tabiical-fr-page74.pdf

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Message  bx19gt Sam 03 Juin 2017, 11:49

Au vu de la capacité de la douille, je choisirais plutot dans la gamme RS60-RS62
J'avais demandé à RS les charges de départs pour une 155 grains et le 7.5x55, et ce sont ces deux poudres qui m'ont été conseillées

Attention, la RS60 est une poudre "dopée", elle a tendance à faire chauffer vite les canons surtout s'ils sont fins comme ceux des armes reglementaires

J'ai egalement essayé la RS50 mais pour la competition j'ai finalement opté pour rester en RS60 par tranquilité d'esprit. J'etais alors dans une phase de meforme et la psychologie cela compte aussi.

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Message  Allobroges Sam 03 Juin 2017, 14:14

D'autres idées ici.... mais en Vectan

http://www.lhs-germany.de/uploads/media/30-284.pdf

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Message  manath34 Sam 03 Juin 2017, 16:48

30/284 avec poudre RS Img_2040

Bon, essais de RS 50 avec des balles de 180 grs S&B et amorces Winch LR.
Cible à 50 m, après 7 tirs pour régler la lunette, c'est pas trop moche à 35 grs, 35.5 grs et 36 grs...
Objectif, passer sur 100 m et faire des escaliers autour de 35.5 grs pour affiner...
C'est la première fois que je tire avec ce Mosin sniper et il me faut encore le découvrir mais plutôt 30/284 avec poudre RS 647148.........
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Message  manath34 Dim 04 Juin 2017, 09:33

Petite question supplémentaire : pour passer les douilles tirées dans le recalibreur, je dois impérativement les graisser ou avec les outils carbure je peux m'en passer ?
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Message  bx19gt Dim 04 Juin 2017, 10:59

Il n'y a pas d'outils carbure pour les douilles bouteilles (à quelques exception pres mais le 30-284W n'est pas concerné)
Je vous laisse donc en tirer les conclusions vous même

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Message  manath34 Dim 04 Juin 2017, 13:50

bx19gt a écrit:Il n'y a pas d'outils carbure pour les douilles bouteilles (à quelques exception pres mais le 30-284W n'est pas concerné)
Je vous laisse donc en tirer les conclusions vous même

Ok, merci...

Wink
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