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Message  svt1940 Jeu 26 Jan 2017, 22:33

Bonsoir les amis Mossberg 590A1 72113

N'étant pas certain,j'ai décidé de poster ici Cool
Voici ma dernière acquisition, un fusil a pompe calibre 12 mossberg 590A1. Mossberg est réputé pour son modèle 500 apparut en 1961,disponible en plusieurs versions tant pour la chasse que pour usage policier ou militaire. Le modele 590 est une version police du modèle 500 de base,la principale difference étant le magasin et un canon différent,toutes les autres pièces sont interchangeables entre les 2 modèles. La finition peut ètre bleuie,satinée ou plaquée nickel pour usage navale. 

Le modèle 590A1 quand à lui est construit spécifiquement pour usage militaire,afin de rencontrer la norme 3443 de l'armée américaine(us army). Quelques épreuves du test 3443: 
-L'arme doit tirer 3000 cartouches à chevrotine sans qu'aucune pièce ne casse et ne doit pas s'enrayer plus de 3 fois.
-Résister à des chutes de hauteur différentes
-Résister à des temperatures extrêmes.
Seul Mossberg à soumis un fusil pour passer ce test mais il a passé parfaitement.  Comparativement au model 590 standard, le 590A1 comporte un canon plus lourd,un pontet et un cran de sureté en métal alors que ces éléments sont en matiére plastique sur le 590 standard. les canons sont habituellement de 470 ou 510 milimètres avec magasin de 5 à 8 cartouches. Crosse et fût en matières plastique. Il peut être muni d'une mire point d'orge ou de mire a oeilleton et peut recevoir une monture pour lunette également.

Donc j'ai déniché un 590A1 d'occasion, un modèle de 2016. Equipé d'une mire à oeilleton,canon de 470 milimètres,magasin à 6 cartouches. Il accepte les cartouches de 70 et 76 milimètres. Mon 590A1 comporte un étranglement amovible à l'embouchure du canon. L'étranglement cylindrique vient avec le fusil et le fusil accepte les autres étranglements de chez Mossberg. Les  fusils Mossberg sont très fiables et facile d'entretien. Et voilà ne reste plus qu'à  tirer!

Mossberg 590A1 20170126_135317_zpso40ddi8g
Mossberg 590A1 20170126_135717_zpsvk0eennv
Mossberg 590A1 20170126_135638_zps78qgdscb
Mossberg 590A1 20170126_135623_zpsn29ijnxs
Mossberg 590A1 20170126_135554_zpsndt5pdsh
Mossberg 590A1 20170126_140759_zpsobqzrtmu
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Mossberg 590A1 20170126_140048_zpsrfk8gbs9
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Message  feder504 Ven 27 Jan 2017, 00:08

Il a de l'allure, ce 12 réglo ...

Malheureusement, le "Flic Lobby" qui "conseille" le législateur, trop accro au cinéma US, est persuadé qu'un coup de ce genre d'arme fait éclater un char Abrams, et de ce fait, la classe dans la catégorie "de-la-mort-qui-tue-horriblement", strictement interdite au commun des sujets citoyens français, sauf autorisation de catégorie B-zk/857-h chapitre 63, alinéa 2, laquelle, en remontant par le Préfet via la gendarmerie, doit être signée par le Ministre de la Défense, après accord de celui de l'Environnement, lequel est contresigné par Bercy.
... Et ça si le canon a une longueur égale ou supérieure à 500 mm ........... alors, 470 mm, c'est presque le rétablissement de la peine de mort pour le contrevenant ! 

Pas simple, donc ...

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Message  BALKAN Ven 27 Jan 2017, 07:02

Trop bon feder Mossberg 590A1 3982057981 Very Happy

Malheureusement tu éxageres a peine affraid Wink

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Message  Baccardi Ven 27 Jan 2017, 22:34

C'est vrai qu'on oublie facilement que les fusils à pompe peuvent être d'ordonnance Shocked

En Suisse, l'armée s'est équipée récemment seulement. Je n'ai pas eu le bonheur de les croiser :koenfeu:

Mais mon Dieu, on ne dit pas fusil à pompe... on dit "fusil à usage multiple" Mossberg 590A1 180218

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Message  oxi81 Ven 27 Jan 2017, 22:39

Si c'est règlementaire, faut pas hésiter à placer ce sujet dans les armes règlementaires.

Post déplacé...

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François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
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Message  UZI Mer 08 Fév 2017, 09:02

feder504 a écrit:Il a de l'allure, ce 12 réglo ...

Malheureusement, le "Flic Lobby" qui "conseille" le législateur, trop accro au cinéma US, est persuadé qu'un coup de ce genre d'arme fait éclater un char Abrams, et de ce fait, la classe dans la catégorie "de-la-mort-qui-tue-horriblement", strictement interdite au commun des sujets citoyens français, sauf autorisation de catégorie B-zk/857-h chapitre 63, alinéa 2, laquelle, en remontant par le Préfet via la gendarmerie, doit être signée par le Ministre de la Défense, après accord de celui de l'Environnement, lequel est contresigné par Bercy.
... Et ça si le canon a une longueur égale ou supérieure à 500 mm ........... alors, 470 mm, c'est presque le rétablissement de la peine de mort pour le contrevenant ! 

Pas simple, donc ...

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Hello Feder504 Mossberg 590A1 72113
+1000, Du réel , du concret, même pas exagérer Mossberg 590A1 100_n133
Il est vrai que le "FAP" (et ceci quelque soit la marque et le modèle) souffre depuis la nuit des temps du "délit de sale gueule" a cause des romans et films,  sans oublier la méconnaissance notoire de l'arme ainsi que le manque de compétences de la part des personnes préposées.
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Message  CLOSDELIF Mer 08 Fév 2017, 09:10

C'est vrai que c'est chiant...Mais on peut quand même en avoir quelques uns !
J'en ai 3 en cat D (avant 1900)
Un en cat C (rayé)
Un en B pale affraid (ça m'a fendu le cœur de devoir sacrifier un de mes 12 précieuses auto's)
cheers

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Message  UZI Mer 08 Fév 2017, 09:40

CLOSDELIF a écrit:C'est vrai que c'est chiant...Mais on peut quand même en avoir quelques uns !
J'en ai 3 en cat D (avant 1900)
Un en cat C (rayé)
Un en B pale affraid (ça m'a fendu le cœur de devoir sacrifier un de mes 12 précieuses auto's)
cheers
Hello Closdelif Mossberg 590A1 72113
A part l'histoire de " contourner " la législation , ou de réhabilité l'image du FAP, je ne vois toujours pas l'intérêt du canon "Rayé" Question
Faudra que l'on m'explique Question
salut
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Message  CLOSDELIF Mer 08 Fév 2017, 09:45

Globalement, nous sommes d'accord....
Mais mon Ithaca "Deerslayer", à canon rayé d'origine, équipé d'une hausse réglable et d'un guidon de carabine est précis jusqu'à 100 mètres au moins (je n'ai pas essayé plus).... salut Mossberg 590A1 72113

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Message  UZI Mer 08 Fév 2017, 10:55

feder504 a écrit:Il a de l'allure, ce 12 réglo ...

Malheureusement, le "Flic Lobby" qui "conseille" le législateur, trop accro au cinéma US, est persuadé qu'un coup de ce genre d'arme fait éclater un char Abrams,
Pas simple, donc ...

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Hello Feder504 Mossberg 590A1 72113
Il est vrai que quand ont voit Steeve Mc Queen et son pompe (high Standard K1200) dans le film  "Guet Apens" 1972, on attrape le virus de la pompe a vélo   tongue

https://www.youtube.com/watch?v=VmR_muO16oY

https://www.youtube.com/watch?v=rDqKymgqSvA&index=2&list=PLl4ahYWIDIGTuX4v8wWhUrN3zcVmtPnHd

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Message  JLPC Sam 11 Fév 2017, 11:16

Je vais poser une question sans doute bête, mais quelle est le véritable intérêt d'un fusil à pompe dans le domaine du tir sportif ? Je reconnais le caractère cool et badass de l'objet, j'ai vu les mêmes films hein. 

Mais à moins d'avoir un patron de club sympa, qui autorise d'installer des bouteilles à faire exploser, des pots de peinture et autres grosses pastèques, je me dis que sur cible, c'est vite très limité non ?
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Message  oxi81 Sam 11 Fév 2017, 11:30

JLPC a écrit:Je vais poser une question sans doute bête, mais quelle est le véritable intérêt d'un fusil à pompe dans le domaine du tir sportif ? Je reconnais le caractère cool et badass de l'objet, j'ai vu les mêmes films hein. 

Mais à moins d'avoir un patron de club sympa, qui autorise d'installer des bouteilles à faire exploser, des pots de peinture et autres grosses pastèques, je me dis que sur cible, c'est vite très limité non ?





Oui, c'est pour ça qu'au départ, les autorités avaient purement et simplement interdit les FAP aux tireurs sportifs, soulignant le fait que c'est inadapté au tir à la cible.
Ils étaient alors classés en 4ème catégorie, mais sans possibilité d'obtenir une autorisation qui était systématiquement refusée par les Préfets.

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Message  UZI Sam 11 Fév 2017, 11:39

JLPC a écrit:Je vais poser une question sans doute bête, mais quelle est le véritable intérêt d'un fusil à pompe dans le domaine du tir sportif ? Je reconnais le caractère cool et badass de l'objet, j'ai vu les mêmes films hein. 

Mais à moins d'avoir un patron de club sympa, qui autorise d'installer des bouteilles à faire exploser, des pots de peinture et autres grosses pastèques, je me dis que sur cible, c'est vite très limité non ?


Hello JLPC Mossberg 590A1 72113
Certains club de tir ont des parcours "chasse" silhouettes ,certains club sont équipés avec fosses et lanceurs, voir a présent certaines disciplines Ball-Trap avec fusil a pompe,,,,,,  de plus la mode du  "Wild Bunch revient en force.

http://french-wild-bunch.wifeo.com/documents/Manuel-Wild-Bunch-vers-1-trad-PR-v3-18-05-2013.pdf

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Message  oxi81 Sam 11 Fév 2017, 11:42

Pas "fusil à pompe".... carabine à pompe, c'est à dire avec un canon rayé et tirant des balles ou des slugs.
C'est là toute la subtilité.
Les FAP sont en cat.B
Les CAP sont en cat.C

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Message  feder504 Sam 11 Fév 2017, 11:51

oxi81 a écrit:

Ils étaient alors classés en 4ème catégorie, mais sans possibilité d'obtenir une autorisation qui était systématiquement refusée par les Préfets.
J'en avais un (Mossberg ATP 8 ), en 4e, au titre de l'article 116 (dite "à vie", suite à sa déclaration dans les délais du décret de 1995), tout comme j'avais une autor "défense" (S&W Mod. 27, 357 Mag), régulièrement renouvelée depuis 1970.

... tout ça a pris fin en 2004 ...

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Message  oxi81 Sam 11 Fév 2017, 11:55

J'ai volontairement passé sous silence les autorisations viagères qui restent exceptionnelles. Wink

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Message  UZI Sam 11 Fév 2017, 12:06

oxi81 a écrit:Pas "fusil à pompe".... carabine à pompe, c'est à dire avec un canon rayé et tirant des balles ou des slugs.
C'est là toute la subtilité.
Les FAP sont en cat.B
Les CAP sont en cat.C


Hello Oxi81 Mossberg 590A1 72113
Je ne connaît pas a fond le règlement du "Wild Bunch", j'ai remarquer que cela dépend du club local, les pompes ont une super cote les Winch 1897, 1912, 1887 configuration civiles ou militaires sont autorisés , étrangement le 1893 lui n'est pas autorisé ( peut être a cause de la PN)  Mossberg 590A1 113a13

En province certains ball-trap te refuse l'accès avec un pompe Question d'autre tu est le bienvenue (va comprendre Charles) Question

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Message  UZI Sam 11 Fév 2017, 12:19

oxi81 a écrit:J'ai volontairement passé sous silence les autorisations viagères qui restent exceptionnelles. Wink
Hello Oxi81 Mossberg 590A1 72113
Pas si exceptionnelles que cela, remet toi dans le contexte de l'époque (Avant 1996) , ou tu pouvait acheter des armes comme tu le veux, voir même dans les super marché, certaines armes n'ont jamais été déclarées,, d'autres ont été déclarées sur le bon vieux Cerfa N°13, et bénéficies de l'autorisation de détention viagère ( comme son nom l'indique A VIE) a condition que la déclaration soit faite avant le 18 décembre 1996.

Attention cette autorisation viagère est nominative et ne peux en aucuns cas être transmise a une tiers personne.

Bref quelle belle époque , et oui mais c'était avant Sad

http://www.armes-ufa.com/spip.php?article7

salut
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Message  caporalepingle Sam 11 Fév 2017, 14:26

Bonjour à tous et aux autres.
Comme certains, j'ai eu deux Mossberg à pompe, l'un à magasin court et l'autre long pour 8 cartouches. Je les avais achetés successivement dans une armurerie contre déclinaison d'identité.
Fort de cette arme mythique, j'ai effectué des tirs sur cible et objets divers, mais me suis rapidement aperçu qu'ils ne pulvérisaient ni n'embrasaient ce qu'ils touchaient et que le résultat était identique aux fusils de chasse traditionnellement ruraux. L'imagerie populaire m'avait embarqué dans un rêve rapidement dénoncé par la dure loi de la réalité !
Le législateur, toujours craintivement investi du respect de l'ordre public, a du passer par les mêmes affres, mais en en négligeant les essais, et a interdit ce fusil capable de tout !
Je les ai revendus à l'époque.

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Message  UZI Sam 11 Fév 2017, 15:27

caporalepingle a écrit:Bonjour à tous et aux autres.
Comme certains, j'ai eu deux Mossberg à pompe, l'un à magasin court et l'autre long pour 8 cartouches. Je les avais achetés successivement dans une armurerie contre déclinaison d'identité.
Fort de cette arme mythique, j'ai effectué des tirs sur cible et objets divers, mais me suis rapidement aperçu qu'ils ne pulvérisaient ni n'embrasaient ce qu'ils touchaient et que le résultat était identique aux fusils de chasse traditionnellement ruraux. L'imagerie populaire m'avait embarqué dans un rêve rapidement dénoncé par la dure loi de la réalité !
Le législateur, toujours craintivement investi du respect de l'ordre public, a du passer par les mêmes affres, mais en en négligeant les essais, et a interdit ce fusil capable de tout !
Je les ai revendus à l'époque.
Hello Caporalepingle Mossberg 590A1 72113
Je te rassure tu n'est pas le seul, nous tous avons bavés devant nos héros préférés équipés de FAP, explosant n'importe quelles portes blindées, tirant une seule cartouche et abattant 5 ennemis a la fois lol1

La réalité est beaucoup plus simple, le FAP quelque soit sa marque ou modèle n'est qu'un fusil de chasse a canon lisse ( ou rayé pour les dernières générations) avec réarmement manuel via le système de la pompe, l'ensemble alimenter avec des cartouches de differents chargements et projectiles, allant des cogne-gomme billes caoutchouc, gaz lacrymo, grenailles le tout non létales , pour arriver aux cartouches chasse de tous type plomb (grains), chevrotines (interdit en France) en passant par les balles Brenneck, Hélice, Blondeau et autres.

Une fois de plus je ne voudrais pas "tirer" sur le législateur qui n'a jamais essayer un fusil a pompe, de plus n'a jamais essayer de comprendre le principe de fonctionnement du réarmement manuel qui même bien manier reste moins rapide qu'un bon fusil de chasse automatique genre l'auto 5 de JMB ou tous autres automatiques du marché (même bridé a 3 coups).

Cela dit je reconnaît que le mouvement ainsi que le bruit de la pompe du FAP idem pour un levier de sous-garde de Winchester donne une certaine sensation. Mossberg 590A1 10310

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Message  svt1940 Dim 12 Fév 2017, 04:26

Excluant les mythes des films Hollywoodien,le fusil à canon lisse demeure une des meilleur,sinon la meilleur arme pour les courtes distance. Quand on maîtrise ce type de fusil en connaissant les limites,c'est une arme suberpe. Avec un bon système de mires,la précision avec cartouche à balle est surprenante sur distances de 100-150 mètres,à condition de n'avoir aucun étranglement à la bouche du canon. Au canada, on peut trouver des balles Brenneke mais la Foster américaine est plus répandue. il y a aussi les balles sabot mais elle sont conçu pour un canon rayé,dans un canon lisse, la précision laisse à désirer. Perso, je préfère de loin un fusil à pompe au modèle semi auto,question fiabilité,peut importe les conditions climatiques ou les differents types de cartouches. C'est certain que mon Baikal IJ 58 est plus élégant mais si j'avais seulement une option,le mossberg 590 serait mon arme de choix,surtout que sur le modèle dont il est question ici,la mire à oeilleton et la possibilité de changer d'étranglement en fait une arme encore plus versatile comparée au fusil police standard,toutes marques confondues.
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Message  CLOSDELIF Dim 12 Fév 2017, 06:43

svt1940 a écrit:Excluant les mythes des films Hollywoodien,le fusil à canon lisse demeure une des meilleur,sinon la meilleur arme pour les courtes distance. Quand on maîtrise ce type de fusil en connaissant les limites,c'est une arme suberpe. Avec un bon système de mires,la précision avec cartouche à balle est surprenante sur distances de 100-150 mètres,à condition de n'avoir aucun étranglement à la bouche du canon. Au canada, on peut trouver des balles Brenneke mais la Foster américaine est plus répandue. il y a aussi les balles sabot mais elle sont conçu pour un canon rayé,dans un canon lisse, la précision laisse à désirer. Perso, je préfère de loin un fusil à pompe au modèle semi auto,question fiabilité,peut importe les conditions climatiques ou les differents types de cartouches. C'est certain que mon Baikal IJ 58 est plus élégant mais si j'avais seulement une option,le mossberg 590 serait mon arme de choix,surtout que sur le modèle dont il est question ici,la mire à oeilleton et la possibilité de changer d'étranglement en fait une arme encore plus versatile comparée au fusil police standard,toutes marques confondues.
Oui, j'ai un Ithaca Deerslayer à canon rayé et hausse réglable qui est d'une précision très proche d'une d'une carabine à 100 mètres...

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Message  JLPC Lun 13 Fév 2017, 08:06

UZI a écrit:

JLPC a écrit:Je vais poser une question sans doute bête, mais quelle est le véritable intérêt d'un fusil à pompe dans le domaine du tir sportif ? Je reconnais le caractère cool et badass de l'objet, j'ai vu les mêmes films hein. 

Mais à moins d'avoir un patron de club sympa, qui autorise d'installer des bouteilles à faire exploser, des pots de peinture et autres grosses pastèques, je me dis que sur cible, c'est vite très limité non ?




Hello JLPC Mossberg 590A1 72113
Certains club de tir ont des parcours "chasse" silhouettes ,certains club sont équipés avec fosses et lanceurs, voir a présent certaines disciplines Ball-Trap avec fusil a pompe,,,,,,  de plus la mode du  "Wild Bunch revient en force.

http://french-wild-bunch.wifeo.com/documents/Manuel-Wild-Bunch-vers-1-trad-PR-v3-18-05-2013.pdf

Mossberg 590A1 Sass-m10           Mossberg 590A1 Autoco10

salut

Effectivement, lorsque les clubs mettent en place des structures dédiées comme celles-ci, je comprends son intérêt. Malheureusement pour les amateurs de la pompe, si ces initiatives restent confidentielles, le législateur risque d'avoir du mal à bouger non ?
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Message  udm42 Lun 13 Fév 2017, 10:58

ce serais pas mal que un soupons de bon sens les illumine
je ne vois pas la difference entre un raye et un lisse
je commence a vraiment a avoir du mal a comprendre le but de tout cela

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